Einfach mal schreien ... oder so

[consanguineus]

Scheiß Meyers!
Scheiß Schulzes!
Scheiß Kirchenbuchschreiber in Eilenstedt!

So, jetzt ist es raus!

Sehr gut, Sbriglione! Hau den ganzen Frust raus! Auch ich bekomme gelegentlich Gewaltphantasien bei der Lektüre ländlicher Kirchenbücher. Frage mich, wofür hat der faule Sack eigentlich Geld bekommen? So, wie Du es für Eilenstedt beschreibst, ist es anderswo in unserem Suchgebiet ja auch.

Trotzdem einen schönen Sonntag wünscht
consanguineus

[Schischka]

Der Herrgott wird schon wissen, welcher Meyer oder Schulze .... ;-) Vielleicht hat vor Dir schon der Kirchenbuchschreiber nicht durchgesehen, wer wohin gehört. Er wollte ja schließlich kein Ortssippenbuch schreiben, sondern nur die geistliche Handlung dokumentieren (ich weiß, daß ist nichtmal ein schwacher Trost ).
LG Schischka

[Sbriglione]

Scheiß Meyers!
Scheiß Schulzes!
Scheiß Kirchenbuchschreiber in Eilenstedt!

So, jetzt ist es raus!

Ich habe nach langen traumatisierten Jahren doch mal wieder einen neuen Versuch gemacht, mich mit meinenn Eilenstedter Schulzes Meyers im 17. und 18. Jahrhundert zu beschäftigen und sogar mal eine Komplettaufstellung aller von mir gefundenen Einträge zu beiden Nachnamen in dem für mich interessanten Zeitraum zu machen.
Ein Hauptproblem der Kirchenbücher von Eilenstedt (Harzkreis): sie sind nicht nur teilweise arg klein geschrieben und teils ausgeblichen, sondern sie enthalten so gut, wie nichts an "überflüssigen" Informationen: Berufe sind ebenso wenig genannt, wie Altersangaben, Eltern der Brautpaare, externe Herkünfte oder auch nur die Namen verstorbener Ehefrauen!

Ich habe im Ort u.a. einen Christian MEYER (vor an unbekanntem Ort geboren und 1737 erstmals im Ort verheiratet) und seinen Sohn Andreas, der zwischenzeitlich irgendwo anders gelebt haben muss und ab 1769 mit seiner Ehefrau Anna Maria HESSEN im Ort auftaucht, die er aber wohl schon vor 1764 geheiratet hat, weil es da und 1766 Kinder gab, die in einer Zeit gestorben sind, in der das Kirchenbuch besser wurde.

Dann habe ich im Ort einen Valentin SCHULZE, der von irgendwo her kommend im Jahre 1727 in Eilenstedt meine ebenfalls irgendwo her kommende Vorfahrin Anna Margarethe MEYER geehelicht hat, die (nach den gegenseitigen Patenschaften zu urteilen) irgendwie mit dem erstgenannten Christian MEYER verwandt war.
Die letztgenanne Anna Margaretha MEYER wiederum heiratete nach dem Tod ihres ersten Ehemannes in zweiter Ehe im Jahre 1744 einen Hennig HARKE, der von irgendwo her kam und mit dem sie irgendwo hin verschwunden ist!!!

Möglicher Querverbindungen zu den übrigen Eilenstedter MEYERs habe ich überprüft (insbesondere da, wo es wechselseitige Patenschaften gab) und ich stehe gerade davor, auch noch die Verbindungen sämtlicher Schlanstedter MEYERs der Zeit zu überprüfen, weil Schlanstedt der einzige externe MEYER-Ort bei den Paten der Kinder der MEYER-Paten meiner MEYERs und SCHULZEs war (dass sie selbst wohl nicht von dort stammten, habe ich durch mühselige Suche schon herausgefunden)....

Grüße!

[GiselaR]

Das ist wirklich ein Jammer, so ein altes Buch, oje..
Und die Stadt gleich mitverbrannt! Hoffentlich kamen keine Menschen zu Schaden.

[Anna Sara Weingart]

Hallo, ich hätte so schön noch drei Generationen dazu habe können, wenn die Stadt u. Kirchenbuch nicht verbrannt wären

"Ursache des Brandes war ein Spirituskocher, der von Kindern beim Braten von Äpfeln umgestoßen wurde."

"Anna Hanns Ugels Burgers unndt Meidlin Schuolmeisters von Ilsfeld hinderlasne ehliche Dochter" (1627)

[Andrea1984]

Hallo Claudia.

Na da schreie ich vor Freude mit dir, dass du deine Vorfahrin bzw. Ehefrau gefunden hast.

Mit 21 zweifacher Witwer, ist ja krass.

Bezüglich meiner Ahnen und deren Hochzeit: Schreien wir gemeinsam, aaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhh.

So, jetzt ist mir leichter.

Herzliche Grüße

Andrea

[Bergkellner]

Hallo Claudia.
Na wie sieht es aus ? Hast du schon die passende Ehefrau und Mutter gefunden ? Oder ist Sivers in dieser Gegend ein Allweltsname ?

Herzliche Grüße
Andrea

Ja, Andreas,

das habe ich - es war Ehefrau Nr. 3 - Gertrud Votlender. Die ersten beiden Ehefrauen sind 9 und 10 Monate nach der Hochzeit verstorben, so dass er mit 21 Jahren schon zweifacher Witwer war und mit einem überlebenden Kleinkind allein da stand. Mit Gertrud war er dann 41 Jahre bis zu seinem Tod verheiratet.

Jetzt stellt sich allerdings die Frage, wo Hermann geboren wurde - es gab zwar Sivers in der Zeit in Madfeld, aber ich habe noch keine Hermann-Taufe gefunden. Der Name kommt auch in anderen Orten der Umgebung vor. Bei den meisten KB der Region ist dann allerdings so bei 1650 das Ende der Fahnenstange erreicht, bei einigen ist es schon viel eher, so um 1700 oder 1725 so weit.

Lg, Claudia

PS: Ich habe die von dir gesuchte Hochzeit immer noch nicht gefunden...

[HelenHope]

Ich bin so frustriert grad.
Ich benötige die Geburtsurkunde der Oma meines Onkels 3. Grades. Dieser lebt in Australien und wurde als Kind zur Adoption freigegeben. Er hat aber Kontakt zum Vater, nur dieser rückt keine Unterlagen heraus. Daher kann mein Onkel die Geburtsurkunde nicht beantragen. Als Adoptierter hat er sowieso keinerlei Rechte mehr

Da die Oma aber vor fast 50 Jahren schon verstarb, hatte ich Hoffnung, dass wir so doch noch an die Urkunde kommen. Es liegt aber keine offizielle Sterbeurkunde vor und sämtliche Informationen, die ich gesendet habe, haben nichts gebracht.
Die Dame beim Standesamt war super lieb,
aber das macht mich grad echt madig.
Aber immerhin konnte ich die Urgroßeltern meines Onkels finden und etliche weitere Verwandte.

[Andrea1984]

Heute muss ich mal einen Freudenschrei loslassen, denn bei Matricula sind die KB von Madfeld und Thülen endlich da!
Jetzt kann ich endlich einen Teil der Hollenstein-Linie an Hand der Original-KB abgleichen - vielleicht finde ich doch heraus, welche von Hermann Sivers drei Ehefrauen wirklich die Mutter von Johann Jodocus aka Jost Sivers war...
Lg, Claudia

Hallo Claudia.

Na wie sieht es aus ? Hast du schon die passende Ehefrau und Mutter gefunden ? Oder ist Sivers in dieser Gegend ein Allweltsname ?

Herzliche Grüße

Andrea

[Sbriglione]

Hallo allerseits,

ich habe gestern geschrien, weil ein Versuch von mir im Bereich "DNA-Genealogie" krachend gescheitert ist:

ich habe nämlich eine nach Gensequenzen ausdifferenzierte genetische Herkunftsanalyse eines Anbieters genutzt, um zumindest einen Teil meiner Gene eindeutig der väterlichen Seite zuordnen zu können und damit auch besser nachvollziehen zu können, wo hin bisher bezüglich ihrer Anbindung noch unsichere "matches" stammen.

Mein Gedanke: Südeuropa (und wohl auch die afrikanischen Gebiete) dürfte eindeutig zu meiner väterlichen Seite gehören - zumal bei der Analyse an "südeuropäischen" Gebieten bei meinem Test nur Sardinien und Sizilien bzw. Malta als genetische Herkunftsregionen für meine südeuropäischen Vorfahren genannt wurden (auf den beiden erstgenannten Inseln haben tatsächlich Mitglieder meiner väterlichen Seite gelebt). Dementsprechend sollte es da auch nur mit "Matches" Überschneidungen geben, die über meine väterliche Seite laufen!

Problem: es gab (auch ohne Berücksichtigung der afrikanischen Gebiete) an verschiedenen Stellen teilweise oder komplette Überschneidungen auch mit "Matches", bei denen die Anbindung "stammbaumgesichert" eindeutig und ausschließlich auf meiner deutschen Seite liegt!

Mein Fazit: die räumlichen genetischen Zuordnungen sind wohl noch unsicherer, als ich immer geglaubt hatte und sie taugen somit noch nicht einmal ansatzweise für den Versuch, "Matches" eindeutig einem meiner Elternteile zuzuordnen...

[Bergkellner]

Heute muss ich mal einen Freudenschrei loslassen, denn bei Matricula sind die KB von Madfeld und Thülen endlich da!
Jetzt kann ich endlich einen Teil der Hollenstein-Linie an Hand der Original-KB abgleichen - vielleicht finde ich doch heraus, welche von Hermann Sivers drei Ehefrauen wirklich die Mutter von Johann Jodocus aka Jost Sivers war...
Lg, Claudia

[hakaro]

Wer soll denn den ganzen Müll jemals aufräumen?

Liebe Kollegen,
auch wenn's nicht wirklich was bringt, muss ich jetzt mal rausschreien...
Warum nur verstehen manche nicht, was das Wort "Forschung" in unserem schönen Hobby bedeutet? In irgendwelchen Portalen auf "Daten übernehmen" zu klicken, hat doch nichts mit Forschung zu tun! Da wimmelt es von offensichtlichen Fehler und Ignoranz der "Klickhelden", dass einem ganz schlecht wird. Ich frage mich, wer einmal diesen entstehenden Datenmüll aufräumen soll?
So, damit soll's gut sein und ich gehe zurück zu meiner Quellen-Recherche
Gruß
Harald

Hallo,
in Polen forsche in dem Kreis Marienburg und in Danzig in Westpreußen, Woiwodschaft Plock in Russisch-Polen, und in der Provinz Posen in den Kreisen Kosten, Schmiegel, Lissa, Kreis Rawitsch und Kreis Gostyn. In der Provinz Posen habe ich nur katholische, polnische Vorfahren. Meine beiden polnischen Ururgroßeltern sind um das Jahr 1890 nach Leipzig ausgewandert, wo mein Uropa Stanisław Bronisław Bolesław Trąbalski im Jahr 1896 geboren ist.

Nur in Westpreußen habe ich Mischehen in meiner Familie. In Danzig haben viele Personen gelebt, die aus Hinterpommern stammen. Meine Urururgroßmutter Wilhelmine Charlotte Caroline Schröder ist im Jahr 1832 in Stolp geboren und mein Johann Heinrich/ Jan Henryk Libginski ist im Jahr 1837 in Tiegenhof geboren. Der Landarbeiter Jan Mikołaj Kuśmierczyk alias Libginski, der im Jahr 1812 in der Nähe von Plock in Russisch-Polen geboren ist und die Anna Regina Hochbaum, die im Jahr 1814 in Tiegenhof geboren ist, waren seine Eltern. Der Vater des Jan Mikołaj Kuśmierczyk hieß Eustachy/Eustachius Kuśmierczyk und die Anna Regina Hogenbaum/Hochbaum war die uneheliche Tochter des Andrzej Granat und der Anna Hochbaum. Auch sie war katholisch.

Die Wilhelmine Charlotte Caroline Schröder war 5 Jahre älter und war bei der Heirat im Jahr 1863 schon 31 Jahre alt, was ziemlich ungewöhnlich war. Die Ehefrau war sehr streng und wortkarg, während ihr Ehemann ein sehr temperamentvoller Pole war. Außerdem mochte sie die Verwandtschaft ihres Mannes aus Tiegenhof nicht, die häufig ihre Verwandte in Danzig besuchten. Außerdem lebten einige Geschwister des Ehemannes ebenfalls in Danzig. Deshalb ging diese Beziehung nicht lange sehr gut, denn sie beschlossen getrennt zu leben. Ein Teil der Kinder blieb bei der Mutter, der andere Teil der Kinder blieben beim Vater. Nur seltsamerweise wurde die Ehe nie geschieden. Als der Ehemann schwer erkrankte, pflegte seine Ehefrau ihn bis zu seinem Tod im Alter von nur 37 Jahren im Lazarett in Danzig, obwohl ihr Ehemann mit einer anderen Frau zusammen lebte, die sich gegenseitig nicht mochten.

Übrigens konnte ich bereits nur den Taufeintrag ihrer Tochter nicht finden. Alle Söhne wurden in der katholischen St. Brigittenkirche getauft. Vielleicht wurde die Tochter doch in einer lutherischen Kirche getauft.

[Andrea1984]

Vielleicht kam er nicht früher an Papier und Tinte?

Das kann sein. Bitte sehr, für alle zum Mitschreien:

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/oberoesterreich/traunkirchen/201%252F01/?pg=1

Wieso steht dann an der Seite rechts ab 01.01.1625, wenn es doch erst am 19.01. 1625 anfängt ?

Herzliche Grüße

Andrea

...in Westpreußen gab es auch sehr viele Mischehen zwischen Katholiken und Protestanten.

Hallo Witja,

in welchen Kreisen forscht Du? Ich bin hauptsächlich in den Kreisen Flatow und Wirsitz unterwegs, und habe im Laufe der Jahre nur eine Handvoll von Mischehen zwischen Katholiken und Protestanten gesehen. Und wenn überhaupt, dann fast ausschließlich zwischen deutschstämmigen Katholiken und Protestanten. Polnische Katholiken haben nach meiner Erfahrung so gut wie nie deutschstämmige Protestanten geheiratet.

Gruß
Uwe