Einfach mal schreien ... oder so

[LisiS]

In der Steiermark gibt es zwar Register und sogar mit der Schreibmaschine getippt, doch es sind zu viele Namenkollegen/Namenkolleginnen.

Ich buddle dann mal weiter.

Herzliche Grüße

Andrea

Südoststeiermark? Da hab ich mit der Maschine bzw. sogar PC-erstellte Register entdeckt!
Dispens hab ich auch schon mal in österreichischen Kirchenbüchern entdeckt, ganz normal bei den Traueinträgen in der Anmerkung oder als Satz unten drunter geschrieben. Aber fragt mich jetzt bitte nicht mehr, wo das genau war.

[Andrea1984]

Ich habe die oben erwähnten Dispense wegen Verwandtschaft im 4. Grad in den online verfügbaren Duplikaten der jeweiligen Kirchenbücher gefunden.

Beide Paare sind bzw waren katholisch.

Mehr steht dort nicht. Die jeweiligen Verbindungen der Paare suche ich noch, wobei es in einem Fall mühsam ist, da es keine Register gibt.

Einmal im 18. Jahrhundert in Tirol und einmal im 19. Jahrhundert in der Steiermark.

In der Steiermark gibt es zwar Register - bezogen auf Taufen, Hochzeiten und Sterbefälle - sogar mit der Schreibmaschine getippt, doch es sind zu viele Namenkollegen/Namenkolleginnen.

Ich buddle dann mal weiter.

Herzliche Grüße

Andrea

[HelenHope]

Das wusste ich noch gar nicht! Findet sich in meinen Kirchenbüchern zwar nicht, aber danke für die Info denn das ist gut zu wissen!

Die Dispense stehen auch nicht in den normalen Kirchenbüchern. Ich habe erst einmal nach einem gesucht und habe nicht mehr im Kopf, wie das Buch genau hieß, aber mit Glück ist beim Traueintrag erwähnt, dass es einen Dispens gibt und von wann er ist. Den Fall habe ich bisher einige wenige Male, aber nur bei meinen lutherischen Vorfahren. Da steht dann im Traueintrag, von wann, wo und wem der Dispens ist.

[Lerchlein]

In einigen Fällen kann es extrem hilfreich sein, wenn Paare eine Dispens wegen Blutsverwandtschaft benötigten und dies im Heiratseintrag notiert ist.
Nico

Das wusste ich noch gar nicht! Findet sich in meinen Kirchenbüchern zwar nicht, aber danke für die Info denn das ist gut zu wissen!

[nav]

Mit einer Dispens kenne ich mich nicht so aus.

Wenn es danach ginge, hätten meine Großeltern vor lauter Dispens - verwandt im 4. Grad, bis zum 10. Grad und vielleicht noch weiter, doch vor 1625 gibt es keine Kirchenbücher - gar nicht heiraten dürfen.

Bei zwei anderen Paaren steht es klar und deutlich zu lesen: "Verwandtschaft im 4. Grad.", doch ich habe die Verbindungen noch nicht gefunden.

1 Paar ist direkt mit mir verwandt, 1 anderes Paar führt zu der Familie meines "Urstrumpfonkels".

In einigen Fällen kann es extrem hilfreich sein, wenn Paare eine Dispens wegen Blutsverwandtschaft benötigten und dies im Heiratseintrag notiert ist.

In manchen Regionen sind die entsprechenden Unterlagen beim Bistum noch vorhanden und enthalten zum Teil auch konkrete Angaben zur Verwandtschaft (wer die gemeinsamen Vorfahren sind, wie die Linien verlaufen...). Dann hat man es natürlich sehr einfach.

Aber auch sonst kann die Information, dass eine Blutsverwandtschaft bestand, helfen, Verbindungen zu verifizieren oder überhaupt erst zu finden.
Dabei lohnt es sich natürlich auch besonders, in Seitenlinien nach Heiraten zu suchen, in denen die Eheleute verwandt waren. Es haben ja offenkundig nicht immer nur die eigenen Vorfahren in der Verwandtschaft geheiratet.

Nico

[Andrea1984]

Ja, nicht allzu nah verwandt, eher weitläufig. Ich bin mir gerade nicht sicher ob noch eine Dispens nötig war, aber ich bezweifle es.

Nico

Alles klar, danke für deine Antwort, ich freue mich sehr darüber.

Mit einer Dispens kenne ich mich nicht so aus.

Wenn es danach ginge, hätten meine Großeltern vor lauter Dispens - verwandt im 4. Grad, bis zum 10. Grad und vielleicht noch weiter, doch vor 1625 gibt es keine Kirchenbücher - gar nicht heiraten dürfen.

Bei zwei anderen Paaren steht es klar und deutlich zu lesen: "Verwandtschaft im 4. Grad.", doch ich habe die Verbindungen noch nicht gefunden.

1 Paar ist direkt mit mir verwandt, 1 anderes Paar führt zu der Familie meines "Urstrumpfonkels".

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Ich schreie, nur im übertragenen Sinn, weil ich vor lauter Stamm-Bäumen den Wald nicht mehr sehen kann und weil es beinahe überall Namenskollegen/Namenskolleginnen gibt, sowohl bei Hauptlinien, als auch bei Nebenlinien.

Wer ist da nach wem benannt worden und wer mit wem verwandt/verschwägert , nah oder weitläufig, noch vor der Zeit der Kirchenbücher ?

Herzliche Grüße

Andrea

[HelenHope]

Ja, nicht allzu nah verwandt, eher weitläufig. Ich bin mir gerade nicht sicher ob noch eine Dispens nötig war, aber ich bezweifle es.

Nico

Machst du dir die Mühe, den zu suchen? Ich habe einmal den Versuch gestartet, ich glaube im Zuge meiner van de Sand Recherche, und es dann gelassen. Zu viele Seiten und zu schwer zu lesen.

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Vermutlich sind beide Frauen miteinander verwandt gewesen? Oder doch nur Namenskolleginnen?

Ja, nicht allzu nah verwandt, eher weitläufig. Ich bin mir gerade nicht sicher ob noch eine Dispens nötig war, aber ich bezweifle es.

Nico

[Andrea1984]

Mein Urururgroßvater Franz Wilhelm Meyer hatte ebenfalls zwei Ehefrauen:

1. Anna Elisabeth Rehermann
2. Anna Agatha Rehermann

Rufname natürlich in beiden Fällen Anna.

Nico

Vermutlich sind beide Frauen miteinander verwandt gewesen ? Oder doch nur Namenskolleginnen ?

*hustenbonbons und tee rüberreich*, für alle, die laut schreien wollen, jedoch schon heiser sind.

Herzliche Grüße

Andrea

[Lerchlein]

@Bergkellner ach du Ärmste!
Nachtarbeit und ganz viel Kaffe kann helfen, hab ich mir sagen lassen........ aber ich verstehe dich gut, habe heute auch schon wieder Streichhölzer in den Augen.

... hab auch heute Hacken in den Teer getreten. Ist zwar noch etwas Zeit bis zum 80. des Cousin meiner Mutter, aber da hat sich schon jemand mit Einladungskarten angemeldet. So muss ich schon mal anfangen meine Festplatte weg zu sortieren. Habe bedenken, nicht das sich meinem netter Stamm/Ast "wer mit wem wieso auch immer, legal", auch noch mit einer anderen Familie auf der Festplatte verzopft . Meine Güte was man auch so alles festhält... aber bestimmt jammer ich irgendwann wieder einem Link hinterher, den ich gerade entsorgt habe. Muss ja so oder so nochmal in dieses Wilde Stein.

Drückt mir mal die Daumen bitte, das meine Speicheridee, auch gut und stabil funktioniert?- Hatte gestern schon einen Hals und keine Stimme (vor lauter schreien) mehr nach 4 Std. Suche, wieso die neue SD auf einmal nicht mehr arbeiten wollte. Lag am Adapter. Aber jetzt ist schon mal das allermeiste wie geschmiert darauf gespeichert. Nun muss das mini Archiv nur noch den Handy Test gut überstehen ... sonst muss ich auch ein paar Nachtschichten einlegen.

Wünsche euch noch einen recht schönen Abend und dir Bergkellner eine Schüssle mit kaltem Wasser für die Füße, damit du deinen Denker kühlen kannst. Das hilft auch!

[Bergkellner]

Ich schreie mal ganz laut, weil ich das Buch für meinen Papa nicht zum 80sten rechtzeitig fertig stellen kann.
Das heiße Wetter schlägt mir voll auf den Denker!

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Ein Herr namens Wilhelm heiratet eine Dame namens Anna. Gut.
Die Dame stirbt. Es ist mindestens ein Kind aus erster Ehe da. Gut.

In zweiter Ehe heiratet Wilhelm wieder eine Dame namens Anna.
Jetzt hätte ich fast die beiden Damen verwechselt.

Nicht sehr kreativ von dem Herren, ähnlich wie bei Peter Rosegger (1843-1918, fast 75), dessen erste Ehefrau Anna jung gestorben ist und er, einige Jahre später, wieder eine Anna zum Traualtar geführt hat.

Mein Urururgroßvater Franz Wilhelm Meyer hatte ebenfalls zwei Ehefrauen:

1. Anna Elisabeth Rehermann
2. Anna Agatha Rehermann

Rufname natürlich in beiden Fällen Anna.

Nico

[Andrea1984]

Der Herr Rosegger taucht in einer Nebenlinie bei mir im Stammbaum auf samt seiner Verwandtschaft. Aber der ist nicht der einzige, der so "namenstreu" geheiratet hat. Ich hab einen der hat 3 mal eine Theresia geheiratet. Auch so ein "Allerweltsname".

Ist ja krass. Eine Bekannte von mir, schon etwas älter, sagt, dass ihr Mann mit den Roseggers verwandt ist. Sie schreibt sich auch so. Wie genau der Mann verwandt ist, weiß ich nicht. So eng ist der Kontakt zu der Dame nicht.

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Schreien wir alle mal ganz laut über die unkreativen Vorfahren, die oft Frauen mit gleichem Vornamen geheiratet haben.

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Herzliche Grüße

Andrea

[LisiS]

Ein Herr namens Wilhelm heiratet eine Dame namens Anna. Gut.
Die Dame stirbt. Es ist mindestens ein Kind aus erster Ehe da. Gut.

In zweiter Ehe heiratet Wilhelm wieder eine Dame namens Anna.
Jetzt hätte ich fast die beiden Damen verwechselt.

Nicht sehr kreativ von dem Herren, ähnlich wie bei Peter Rosegger (1843-1918, fast 75), dessen erste Ehefrau Anna jung gestorben ist und er, einige Jahre später, wieder eine Anna zum Traualtar geführt hat.

Wer weiß, was ich noch so alles finde werde.

Herzliche Grüße

Andrea

Der Herr Rosegger taucht in einer Nebenlinie bei mir im Stammbaum auf samt seiner Verwandtschaft. Aber der ist nicht der einzige, der so "namenstreu" geheiratet hat. Ich hab einen der hat 3 mal eine Theresia geheiratet. Auch so ein "Allerweltsname".

[LisiS]

Weils einfach Anna, Maria, Anna Maria und Maria Anna in der Überzahl gab :-) Wundert mich jetzt nicht wirklich!