[ungelöst] Spurensuche: Und dann hams den Pfarrer daschlogn - eine ungewöhnliche Bitte

[Freakingcat]

Quelle bzw. Art des Textes: Verhör und Gerichtsprotokolle des Hofrichters Hans Perger
Jahr, aus dem der Text stammt: 1597
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Gunskirchen
Namen um die es sich handeln sollte: Andre Wibmer (zu Strass) Andre Strasser

Nach langwierigen Nachforschungen erhielt ich vom Landesarchiv in Linz die Microfilm Kopie der Orginal Verhörprotokelle des Hofrichters Hans Perger. Laut meines besten Wissens sollen sie Angaben über das peinliche Verhör (unter Folter erzwungenen Aussagen) von Andre Wibmer zu Strass (Andre Strasser genannt) enthalten, der ein direkter Urahne von mir ist. Er wurde beschuldigt den Pfarrer von Gunskirchen ermordet zu haben und gehängt. Ich habe aus Sekundärquellen einen kurzen Text über den Pfarrermord am 7. Dezember 1597 in Gunskirchen geschrieben (http://www.lossofgravity.com/und-dan...rer-daschlogn/)

Es würden mich sehr die Orginale der Verhörprotokolle interessieren, welche ich kopieren durfte, doch leider sind sie für mich absolut unleserlich. Der Akt, welchem wir die obige Erzählung entnehmen, trägt die Unterschrift des Hofrichters Hanns Perger von Kremsmünster und die gleichzeitige Aufschrift: Inquisition, welchermassen der geistliche Herr Georgius Ziegler von Stotzingen, zwei Meilen obehalb Lauingen gebürtig und gewester Pfarrer von Gunskirchen den 7. December (1597) , als er nach gehaltener Predig aus der Kirchen gangen, ganz jämmerlich von den Bauern und Knechten, als er in das Messnerhaus geflohen, erschlagen worden ist. Abschrift im Archive Kremsmünster.

Im ganzen besteht die Abschrift aus dem Jahre 1597 aus etlichen Mikrofilm Kopien. Interessant für mich wären die Monate Dezember und Jänner in denen der Mord an dem Gunskirchner Pfarrer erwähnt worden ist. Leider ist es mir nicht möglich auch nur ein wort des Texts zu identifizieren, also weiss ich nicht ob diese Auszüge aus dem Text den gesuchten Inhalt wiedergeben. Ist es für jemanden der Schriftgelehrten möglich diesen Text zu lesen??

Ich bin für jeden Hinweis dankbar!!

[henrywilh]

Natürlich lässt sich das lesen (Die Überschrift lautet "Abschied") - aber das wird sehr, sehr viel Zeit und Mühe kosten für jemanden, der sich lange nicht mehr mit einer Schrift aus dem 16. Jh. befasst hat. Das ist ja fast noch (oder total) "Spätgotische Kursive".
Einige Wörter lassen sich sofort lesen, aber ...

Vielleicht findet sich ja eine Handvoll Interessierter, und wir können uns da Stück für Stück durchkämpfen?

[duschas]

Ich lese auf dem 2. Bild unten 14. November.
Der Dich interessierende Teil von Dezember/Januar müsste also in einer späteren Seite kommen.

[Alter Mansfelder]

Hallo miteinander,

das linke und das rechte Bild gehören nicht zusammen. Im hingeschmierten Text links ist, soweit ich es sehe, von keinem Pfarrermord die Rede. Im Text rechts unten geht um Birnbäume. Ein Wolf Wibmer kommt in der ersten Zeile auf dem Bild rechts als Zeuge vor; dieser Eintrag gehört aber noch zu der Birnbaumgeschichte. Wenn Du mal ein Bild nach dem anderen einstellst (wieviele sind das??), dann werden wir den Abschnitt schon finden.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Freakingcat]

Danke durch eure wichtigen Informationen kann ich mich jetzt schon leichter zeitlich orientieren und werde heute ein paar Texte reinstellen, die hoffentlich den Pfarrermord erwähnen. Tausend Dank!

[Freakingcat]

Weitere Seiten

Leider dürften selbst auf dem Microfilm die Blätter des Buches durcheinander geraten sein, obwohl ein paar Seiten eine Nummerierung aufweisen. Ich hoffe es ist euch Schriftgelehrten möglich festzustellen ob sich diese Seiten auf den Pfarrermord und das Verhör unter Folter und die Verurteilung und Hinrichtung beziehen. Zeitraum wäre 7. Dezember 1597 bis Jänner 1598

[Freakingcat]

Weitere Seiten

Vielleicht finden sich Hinweise auf diesen Seiten. Vielen Dank für die Mühe!

[Alter Mansfelder]

Hallo,

in Beitrag #6 ist leider nichts dabei, und die Fotos sind auch durcheinander.

Bild 1 und 3 sind dasselbe Blatt (95) aus dem September 1597 und betreffen Schulden. Bei Bild 4 geht es um Restgeld, bei Bild 5 um weitere Schulden. Bild 2 betrifft eine Verfahrensfrage - von Pfarrermord leider nichts zu lesen!

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Freakingcat]

Weitere ausgewählte Seiten

Ich habe vor falls die Orginalverhöre und Aufzeichnungen entziffert werden können, diese in einem Buchprojekt, welches ich über meine Familie schreibe, zu verwenden.

[Freakingcat]

Hallo,

in Beitrag #6 ist leider nichts dabei, und die Fotos sind auch durcheinander.

Bild 1 und 3 sind dasselbe Blatt (95) aus dem September 1597 und betreffen Schulden. Bei Bild 4 geht es um Restgeld, bei Bild 5 um weitere Schulden. Bild 2 betrifft eine Verfahrensfrage - von Pfarrermord leider nichts zu lesen!

Es grüßt der Alte Mansfelder

Vielen Dank für deine Hilfe!

[katrinkasper]

Guten Tag,
hätte ich für so bescheidene Ablichtungen bezahlen müssen, ich hätte mich über Maßen geärgert.

Das Bild 1341x1796 beginnt mit einem Hanns Klingleutner.
Das Bild 1351x1809 indes mit dem Datum 12.09.1597. In der Zeile darunter könnte "Verhör gehalten" stehen.

[Alter Mansfelder]

Hallo,

auf den Bildern in Beitrag #7 ist auf den ersten Blick auch nichts. Leider fehlt da auch jegliches Datum.

In Beitrag #6 habe ich gesehen, dass Bild 1 oben rechts mit der Blattzahl 95 versehen ist. Kannst Du nicht mal nachschauen, ob die Blätterreihenfolge, die Dir vorliegt, einigermaßen in Ordnung ist?

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Alter Mansfelder]

Hallo,

in Beitrag #9:

Bild 1: Bürgschaft
Bild 2: oben noch eine Bürgschaft, unten geht es wohl um Beleidigung
Bild 3: Verfahrensfrage
Bild 4: oben Bürgschaft, unten Beleidigungssache
Bild 5: Auszug aus einem anderen Zeugenverhör

Leider wieder nichts!

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Freakingcat]

Guten Tag,
hätte ich für so bescheidene Ablichtungen bezahlen müssen, ich hätte mich über Maßen geärgert.

Das Bild 1341x1796 beginnt mit einem Hanns Klingleutner.
Das Bild 1351x1809 indes mit dem Datum 12.09.1597. In der Zeile darunter könnte "Verhör gehalten" stehen.

Das Landesarchiv Linz war so freundlich mir diese Mikrofilme zur Verfügung zu stellen, allerdings hatte ich nur wenige Minuten Zeit den Inhalt abzuphotographieren, deswegen die schlechte Qualität. Ich habe den Film Bild für Bild systematisch kopiert doch leider dürfte bei der Orginalaufnahme schon einiges durcheinander gekommen sein und auch keine fortlaufende Nummerierung war zu erkennen. Bei der Auswahl des Mikrofilmes musste ich mich auf die Mitarbeiter des Landesarchiv verlassen und hoffe es ist das richtige Monat (Dezember 1597) doch noch dabei

[Freakingcat]

Noch ein Versuch

Vielen dank!