Wie "international" waren eure bisherigen sicheren Vorfahren (inclusive Deutschland)?

[Sedulus]

Ich bin ein direkter Nachkomme von Balian von Ibelin, der nach der Niederlage in der Schlacht bei Hatin im Jahr 1187, Jerusalem verteidigte. Er ist ein Protagonist im Film Königreich der Himmel.

Naja, dass hast du ja schon mal geschrieben! Einmal reicht denke ich!
Kannst du das auch belegen? Nur mal so aus Neugierde.

[Gerti]

Hallo,

ja, so ein Lückenloser Nachweis von Primärquellen bis 1187 würde mich auch interessieren. Da käme ich auch gerne hin.

[Rügenforscher]

Hallo,
Primärquellen kenne ich leider keine. Da ich aber von einem Bourbonen abstamme, gibt es sehr viele Sekundärquellen.

[Friedrich]

Moin zusammen,

in meinem Fall außer Deutschland und Frankreich wahrscheinlich die Schweiz und Schweden.

Friedrich

[Gastonian]

Hallo Gerti:

Lückenloser Nachweis zu meinem Kreuzfahrer:

Von meiner Oma bis zu Friedrich Truchseß von Waldburg, siehe in meiner (auch in meiner Signatur angegebenen) Ahnentafel die folgenden Personen mit Quellen (Regesten auf Englisch):
https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=anna+emi lie&n=goerke
https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=carl+aug ust&n=goerke
https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=juliane& n=pitt
https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=august+f riedrich&n=pitt
https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=charlott a+carolina+sophia&n=von+manstein

https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=dorothea+ernestine&n=von+quoosz

https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=friedrich+ernst&n=von+quoosz

https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=catharina&n=von+schlieben

https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=catharina&n=von+schlieben&oc=1

https://gw.geneanet.org/schwind1?lan...=von+schlieben [N.B.: ab hier Ahnengemeinschaft mit König Charles III.]
https://gw.geneanet.org/schwind1?lang=de&pz=private&nz=schwind1&p=ernst&n= von+schlieben
https://gw.geneanet.org/schwind1?lan...nd1&p=rosine&n =truchsesz+von+waldburg
https://gw.geneanet.org/schwind1?lan...nd1&p=friedric h&n=truchsesz+von+waldburg

Weitere Ahnenreihe, noch nicht in meine Ahnentafel eingearbeitet:

Friedrich Truchseß von Waldburg als Bruder des Wilhelm Truchseß der Aeltere von Waldburg und durch ihn Sohn des Johann Truchseß von Waldburg:
1) Gemeinsame Erbhuldigung der Stadt Saulgau an Wilhelm und Friedrich 1504 nach dem Tod des Johann, in Staatsarchiv Sigmaringen, Dep. 30/1 T 3, Nr. 237 (http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=6-24671), Regest bei Vochezer (https://archive.org/details/Geschich.../2up?q=Saulgau)
2) Aufnahme des Friedrich Truchseß zu Waldburg, Bruders des Wilhelm, in den Deutschen Orden Nov. 1505, in Geheimes Staatarchiv Berlin, XX. HA, OBA Nr. 19049, Regest: https://archive.spk-berlin.de/actapr...0-03f5a007a251
3) Wilhelm Truchseß von Waldburg nennt Friedrich Truchseß von Waldburg, derzeitig Pfleger von Neidenburg beim Deutschen Orden, als seinen Bruder 1522, in Finanz- und Hofkammerarchiv Wien, AT-OeStA/FHKA SUS RA 218.1.5, Regest: https://www.archivinformationssystem...spx?ID=3629190
4) Kaiser Karl V. bestätigt 1551 der Familie Truchseß von Waldburg den Erbverzicht des in den Deutschen Orden eingetretenen Friedrich Truchseß zu Waldburg, in Haus-, Hof- und Staatsarchiv Wien, AT-OeStA/HHStA RHR Grat Feud Commissiones 7-40, Regest: https://www.archivinformationssystem...aspx?ID=967422
5) Wilhelm Truchseß von Waldburg nennt Anna von Oettingen als seine Mutter 1511, in Staatsarchiv Sigmaringen, Dep. 30/1 T 3, Nr. 1638, Regest: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=6-24161
6) Johann der Aeltere Truchseß von Waldburg stiftet Jahrtag zum Seelenheil seiner Frau Anna von Oettingen 1493 [dadurch, und durch den Familiennamen, wird Wilhelm und durch ihn auch sein Bruder Friedrich als Sohn des Johann ausgewiesen], in Staatsarchiv Sigmaringen, Dep. 30/1 T 3, Nr. 2482, Regest: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=6-24092

Johann Truchseß von Waldburg als Sohn der Ursula von Hachberg:
1) Johannsen Truchsessen zu Waltpurg wird 1466 "unsern lieben sone" genannt von Ursula gravin zu montfort geboren marggravin zu hohperg, Witwe des her Jacob truchsäß säliger gedächtnis - Staatsarchiv Nürnberg: Reichsstadt Nürnberg, Losungamt, 7-farbiges Alphabet, Urkunde 3207, Digitalisat in der Findmittelbank des Archivs eingesehen, aber zur Zeit nicht einsehbar
2) Jakob Truchseß zu Waldburg bittet 1443 Markgraf Wilhelm von Hachberg um ihm schuldiges Heiratsgut wegen seiner Frau Ursula, geb. von Hachberg, in Staatsarchiv Sigmaringen, Dep. 30/1 T 3, Nr. 3615, Regest: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=6-24044

Ursula von Hachberg als Tochter des Markgrafen Wilhelm von Hachberg:
1) Jacob Truchseß zu Waldburg und seine Frau Ursula, Tochter des Markgrafen Wilhelm, quittieren Erhalt der Ehesteuer 1451, in Generallandesarchiv Karlsruhe, Best. 46, Nr. 1451, Regest: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-863797

Wilhelm von Hachberg als Sohn der Anna von Neuenburg, Frau des Markgrafen Rudolf von Hachberg und Tochter des Grafen Egon von Freiburg:
1) Eintrag 1407 (ein Jahr nach der Geburt) in der Röteler Chronik: https://archive.org/details/baslerch...p?view=theater

Anna von Freiburg (auch Neuenburg) als Tochter der Verena von Neuenburg, Frau des Grafen Egon von Freiburg:
1) Ehevertrag 1387: Gräfin Elsie zu Neuenburg und Graf Konrad von Freiburg geben Konrads Schwester Anna dem Markgrafen Rudolf III. zur Gemahlin, in Generallandesarchiv Karlsruhe, Best. 46, Nr. 1665, Regest: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=4-859638
2) Isabella comitissa de Novi Castri (= Gräfin Elsie zu Neuenburg) in ihrem Testament nennt Conradum, comitem Friburgi, filium quondam Egonis comitis Friburgi, et domine Verene de Novo Castro, chare nostre sororis (Konrad, Graf von Freiburg, Sohn des weiland Egon Grafen von Freiburg und der Frau Verene von Neuenburg, meiner lieben Schwester) als ihren nepotem (Neffen). Gedruckt in: George-Auguste Matile, Monuments de l'histoire de Neuchâtel (Neuchâtel, 1844-1848), II: 1123-1125, nr. 791, https://www.digitale-sammlungen.de/e...5?page=610,611
3) Gräfin Anna v. Freiburg verzichtet 1384 gegen ihren Vater, Graf Egen von Freiburg, und ihren Bruder, Graf Conrad von Freiburg, auf ihr Erbe und ihrer Erbrechte auf die Verlassenschaft ihrer Mutter Verena, Gräfin von Neuenburg, ihres Vaters und ihrer Muhme, der Gräfin Elisabeth von Neuenburg. Gedruckt in: Joseph Dambacher (ed.), "Urkunden zur Geschichte der Grafen von Freiburg," Zeitschrift für die Geschichte des Oberrheins, 17 (1865): 326-339, auf S. 333-339; https://www.digitale-sammlungen.de/e...9?page=340,341

Verena von Neuenburg, Frau des Grafen Egon von Freiburg, als Tochter des Grafen Ludwig von Neuenburg:
1) Graf Ludwig von Neuenburg gelobt 1360, seiner Tochter Verena, Gemahlin des Grafen Egon von Freiburg, 4500 Gulden zur Ehesteuer zu geben. Gedruckt in: Joseph Dambacher (ed.), "Urkunden zur Geschichte der Grafen von Freiburg," Zeitschrift für die Geschichte des Oberrheins, 16 (1864): 90-122, auf S. 90-102; https://www.digitale-sammlungen.de/e...247?page=98,99
2) Loys, cons et sires de Noufchastel (= Ludwig, Herr und Graf von Neuenburg), in seinem Testament von 1373 nennt Vrena, ma filie, feme dou conte Egen de Fribourg en Briscouve (= Verena, meine Tochter, Frau des Grafen Egon von Freiburg im Breisgau). Gedruckt in: George-Auguste Matile, Monuments de l'histoire de Neuchâtel (Neuchâtel, 1844-1848), II: II: 961-968, nr. 702; https://www.digitale-sammlungen.de/e...5?page=448,449

Wird fortgesetzt

[Gastonian]

Fortsetzung:

Graf Ludwig von Neuenburg als Sohn der Eleonore von Savoyen, Frau des Grafen Rudolf von Neuenburg und Schwester des Ludwig von Savoyen, Herrn von Waadt
1) Roul, cons et sires de Nuefchastel (= Rudolf, Herr und Graf von Neuenburg), in seinem Testament von 1337 nennt Loys mom fil (= Ludwig meinen Sohn) und auch dame Elyenor de bone memoire zay en arrier ma feme et mere dou dit Loys (= weiland Frau Eleonore, meine gewesene Frau und Mutter des gesagten Ludwigs). Gedruckt in: George-Auguste Matile, Monuments de l'histoire de Neuchâtel (Neuchâtel, 1844-1848), I: 455-459, nr. 419; https://www.digitale-sammlungen.de/e...4?page=466,467
2) In einer Urkunde von 1343 nennt Ludovicus comes et dominus Novi Castri (= Ludwig, Herr und Graf von Neuenburg) quondam Rodulpho comite domino Novi Castri genitori nostro ... et quondam domine Ellionode de Sabaudia ejus consorti et genitrici (= gewesener Rudolph Graf und Herr von Neuenburg unser Vorfahre ... und gewesene Frau Eleonore von Savoyen seine Gattin und [meine] Vorfahrin). Er nennt auch domino Ludovico de Sabaudia, domino Waudi, domino et avunculo nostro (= Herr Ludwig von Savoyen, Herr von Waadt, unser Herr und Onkel). Gedruckt in: George-Auguste Matile, Monuments de l'histoire de Neuchâtel (Neuchâtel, 1844-1848), II: 542-545, nr. 469; https://www.digitale-sammlungen.de/e...425?page=30,31

Eleonore von Savoyen als Tochter der Jeanne de Montfort, Frau des Ludwig von Savoyen
1) Ehevertrag 1294 zwischen Graf Rudolf von Neuenburg und Eleonore, Tochter von Ludwig von Savoyen, Herrn von Waadt, in Archivio di Stato di Torino, Matrimoni Real Casa di Savoia (Inventario n. 102), mazzo 3.2, fassc. 3-5; Regest: https://archiviodistatotorino.benicu...ari/?id=484188
2) In ihrem Testament von 1293 nennt Jeanne de Montfort, Gräfin von Forez, Frau des Ludwig von Savoyen, Herrn von Waadt, Eleonore als ihre Tochter: Archivio di Stato di Torino, Testamenti de' sovrani, e principi della Real Casa di Savoia (Inventario n. 104), mazzo 1.3, fassc. 20; Regest: https://archiviodistatotorino.benicu...ari/?id=484187

Jeanne de Montfort, Witwe des Guy de Forez und Frau des Ludwig von Savoyen, als Tochter des Philippe de Montfort und Enkelin des Philippe de Montfort, Herr von Tyrus:
1) König Louis von Frankreich bestätigt 1268 Transaktionen zwischen Renaud, comte de Forez, und Philippe, chevalier de Montfort und Sohn des sire de Sur (=Tyrus), verbunden mit der bevorstehenden Ehe zwischen Jeanne, Tochter des Philippe de Montfort, und Guyon, Sohn des Renaud. Archives départementales de la Côte-d'Or, B 572; Digitalisat: https://archives.cotedor.fr/v2/site/AD21/Apprendre/Atelier_du_chancelier_Rolin/Paleographie/Groupe_debutants/Documents_etudies_en_2015-2016/Document_1_-_Mariage_de_Jeanne_fille_de_Philippe_de_Montfort_e t_Guyon_fils_de_Renaud_de_Forez
2) Im November 1282 nennt Ludovicum dominum Bellijoci (= Ludwig Herr von Beaujeu) mulierem dominam Johannam, relictam Guidonis, quondam fratris dicti Ludovici, et comitis Forensis (= Johanna, Witwe des Guido, gewesener Bruder des besagten Ludwig und Graf von Forez). Gedruckt in: A. Bernard and A. Bruel (eds.), Recueil des chartes de l’abbaye de Cluny (Paris: 1876-1903), VI: 719-721, nr. 5295; https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bp...y+bruel.langFR
3) Im Juni 1283 wird die Vormundschaft des Johann, Sohn des Guido von Forez, wegen der bevorstehenden Heirat von Johanns Mutter Johanna an Ludwig, Bruder des Grafen Amadeus von Savoyen, bestätigt. Archivio di Stato di Torino, Matrimoni Real Casa di Savoia in Materie politiche per rapporto all'interno [Inventario n. 102], mazzo 2.5, fassc. 14

Philippe de Montfort als Sohn des Philippe de Montfort, Herr von Tyrus:
1) April 1268 bittet Philippe de Montfort Signor de Sur (= Herr von Tyrus) den König von Frankreich, Phelippe de Montfort mon fils (= Philippe de Montfort meinen Sohn) mit seinen Besitzung im Albigeois, Carcassez, und Narbonois (alle in Südfrankreich) zu belehnen. Gedruckt in: Guillaume de Catel, Memoires de l'histoire du Languedoc (Toulouse: 1633), S. 705-706; https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bp...514x/f726.item
2) Dezember 1268 bestätigt der König von Frankreich Transaktionen des Philippe, chevalier de Montfort und Sohn des sire de Sur (=Tyrus), verbunden mit der bevorstehenden Ehe seiner Tochter Jeanne. Archives départementales de la Côte-d'Or, B 572; Digitalisat: https://archives.cotedor.fr/v2/site/AD21/Apprendre/Atelier_du_chancelier_Rolin/Paleographie/Groupe_debutants/Documents_etudies_en_2015-2016/Document_1_-_Mariage_de_Jeanne_fille_de_Philippe_de_Montfort_e t_Guyon_fils_de_Renaud_de_Forez

Zu Philippe de Montfort, Herr von Tyrus, als Kreuzfahrer und Adeliger im Heiligen Land, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_von_Montfort


VG

--Carl-Henry

[Alter Mansfelder]

Hallo Carl-Henry

Chapeau für den ordentlichen Nachweis! Da Du nun gezeigt hast, wie es geht und wie so eine Kette von Beweisen auszusehen hat, brauche ich meine Linie bis zu dem 1228 vor Akkon gefallenen Werner von Kyburg nicht mehr zu bringen, da sie ganz ähnlich ausschaut

Es grüßt der Alte Mansfelder

PS: Ich habe allerdings nur wenige solcher Vorfahren tatsächlich in die Ahnenliste übernommen, sondern statt dessen auf Medieval Lands verlinkt, sobald dies möglich und richtig war.

[Sedulus]

Hallo,
Primärquellen kenne ich leider keine. Da ich aber von einem Bourbonen abstamme, gibt es sehr viele Sekundärquellen.

Moin,

hmpf. Ich stamme auch von den Neugebauer ab. Allerdings bin ich jetzt nicht so vermessen und behaupte von diesen Neugebauer oder diesen Neugebauer abzustammen, wobei es womöglich sogar die gleiche Familie sein könnte wenn ich keine Belege dafür habe.

Tja, da haben wir Böhmen und Schlesier sehr schlechte Karten um so etwas mal nachweisen zu wollen...

SG
Peter

[GertrudF]

Bei mir sind es Deutschland, Frankreich, Niederlande und Polen. Also nicht sooooo International. Dafür hab ich in Deutschland fast alle Regionen (außer Schleswig- Holstein und Bayern)

[Rügenforscher]

1. Balian d'Ibelin (mort en 1193)
2.Jean d'Ibelin (1179-1236)
3. Balian d'Ibelin (mort en 1247)
4. Jean d'Ibelin (mort en 1264)
5. Echive d'Ibelin (1253-1312)
6. Hugues IV de Lusignan (1294-1359)
7. Jacques I de Lusignan mort en 1398)
8. Janus de Lusignan (1375-1432)
9. Anne de Lusignan (1418-1462)
10. Philippe II de Savoie 1438-1497
11. Charles II de Savoie 1486-1553
12. Emmanuel-Philibert de Savoie (1528-1580)
13. Charles-Emmanuel I de Savoie 1562-1630
14. Victor-Amédée I de Savoie, 1587-1637
15. Charles-Emmanuel II de Savoie 1634-1675
16. Victor-Amédée II de Savoie 1666-1732
17. Marie-Adélaïde de Savoie 1685-1712
18. Louis XV 1710-1774
19. Louis de France (1729-1765)
20. Charles-Philippe de France 1757-1836

[Sedulus]

1. Balian d'Ibelin (mort en 1193)
2.Jean d'Ibelin (1179-1236)
3. Balian d'Ibelin (mort en 1247)
4. Jean d'Ibelin (mort en 1264)
5. Echive d'Ibelin (1253-1312)
6. Hugues IV de Lusignan (1294-1359)
7. Jacques I de Lusignan mort en 1398)
8. Janus de Lusignan (1375-1432)
9. Anne de Lusignan (1418-1462)
10. Philippe II de Savoie 1438-1497
11. Charles II de Savoie 1486-1553
12. Emmanuel-Philibert de Savoie (1528-1580)
13. Charles-Emmanuel I de Savoie 1562-1630
14. Victor-Amédée I de Savoie, 1587-1637
15. Charles-Emmanuel II de Savoie 1634-1675
16. Victor-Amédée II de Savoie 1666-1732
17. Marie-Adélaïde de Savoie 1685-1712
18. Louis XV 1710-1774
19. Louis de France (1729-1765)
20. Charles-Philippe de France 1757-1836

Naja, dass ist ja jetzt kein Nachweis. Das kann ich mir auch aus dem Internet irgendwo rauskopieren.

[DiWiKaBiLiSch]

Hallo,

ich komme bloß auf vier heutige Staaten: Dänemark, Polen, Russland und Litauen.

[Nebber]

Edit Moderation - ENTFERNT

Hallo Rügenforscher

Das ist nicht wirklich Zielführend. Da würde auch einfach ein Link ausreichen anstatt alles nur zu Kopieren.

[Rügenforscher]

FRANCE CAPETIAN KINGS (fmg.ac)


SAVOY (fmg.ac)

CYPRUS (fmg.ac)

JERUSALEM NOBILITY (fmg.ac)

[Alter Mansfelder]

Hallo Rügenforscher

Das bloße Kopieren von Texten aus Medieval Lands verletzt das Urheberrecht Deshalb habe ich mehrere Deiner vorstehenden Beiträge entfernt.

Im Übrigen sollten wir zum eigentlichen Thema der Umfrage zurückkehren

Es grüßt der Alte Mansfelder