Familie HARTWICH und STELZER (im Zusammenhang mit Otto Grunwald) - Ein "Roman"

[scheuck]

Heute habt Ihr nun wieder so tolle Infos geliefert, und ich kann Paulina bislang nicht erreichen . Vielleicht ist sie in Posen und kümmert sich um Emilia?

Balthasar70; ich werde alles genau durchlesen, einen "Schrieb" verfassen und ihn Paulina schicken, damit sie die Dinge dann auf den Weg bringen kann.

[sonki]

Wie ist das hier zu deuten?

https://inwentarz.ipn.gov.pl/en/node/3808636

Akta w sprawie karnej przeciwko: Burchard/Burchardt z d. Sztelzer/Sztelcer Emilia, imię ojca: Jan, data urodzenia: 26-09-1885, oskarżona o przyjęcie niemieckiej listy narodowościowej, tj. o czyn z art. 1§1 dekretu z dnia 28-06-1946 r.

Files in the criminal case against: Burchard/Burchardt née Kaltelzer/Sztelcer Emilia, name of the father: Jan, date of birth: 26-09-1885, accused of accepting the German national list, i.e. the act of art. 1§1 of the decree of 28-06-1946

Hier haben wir wieder eine Emilia Stelzer mit Vater Jan, aber das Geburtsdatum ist anders, oder bezieht sich das auf den Burchard? Oder ist das eine komplett andere Emilia?

P.S. Vermutlich nur Namensgleichheit...äh ja...da war ich etwas zu blöd und habe das falsch verstanden. Hier geht es um eine Emilia Burchard geb. Stelzer * 1885...also jemand anderes....also einfach ignorieren.

[scheuck]

Kleines Update, Ihr Lieben:

das Kontaktformular an das Auswärtige Amt ist bereits schon weggeschickt, das an das Bundesarchiv wird wird ganz zeitnah folgen ....

[scheuck]

G R O S S E S U P D A T E

Vor einer Stunde hat Paulina erfahren, dass es in Lodz tatsächlich Sterbe-Urkunden für Olga und Alfred gibt!!! - Olga ist 1942 gestorben (das war klar), Alfred 1943.
Nun wartet sie noch auf die Urkunden und hofft, dass es damit in dieser Woche noch klappt. - Keine Wartezeit von vier Monaten .

[Paulina884]

Die Sterbeurkunden von Algred und Olga sind gerade eingetroffen

[ReReBe]

Hallo Paulina,

das ging ja wirklich schnell mit der Antwort vom Archiv in Lodz.
Sehr schön, jetzt wissen wir einiges mehr.

Noch diese Anmerkung zu Alfreds Geburtsort, der im Sterbeeintrag mit Tannendorf angegeben ist.
Wie wir aus seinem Geburtseintrag wissen, handelt es sich richtig um Tammendorf in Schlesien.

Zu Olga ist zu sagen, dass sie nicht im Wochenbett nach der Geburt von Edith gestorben ist.
Edith ist im Januar geboren und Olga im September 1942 gestorben.
Diese Familienerzählung stimmt dann wohl nicht.

Wie vermutet, starben Olga und Alfred beide im Krankenhaus.
Lodz war ja die letzte Hoffung, etwas zum Tod der beiden zu finden. Glück gehabt!
Wir wissen nun auch, woran sie gestorben sind und damit ihre drei kleinen Mädchen zurück gelassen haben.

Alles Gute und ein schönes Wochenende.
Reiner

[Paulina884]

Stimmt, Rainer. Ich frage mich nur, warum die Kinder 1943 nicht zu Emilia gegangen sind. Sie lebte ja noch. Sonst hätte Alfreds Sterbeurkunde diese Information enthalten. Ich habe das Archiv in Lodz gebeten, die Meldekarten aus Zgierz und Smolice zu durchsuchen, um Emilia zu finden. Ich wünsche dir auch ein schönes Wochenende, liebe Grüße Paulina.

[ReReBe]

Paulina, wir wissen doch nicht, was aus Emilia geworden ist, nachdem sie zwischen 1918 und 1920 aus Schlesien zurück in die alte Heimat gekommen ist, wo 1920 ja ihr Sohn Max in Lodz starb.

Wo sie 1943 war und wie es ihr gesundheitlich und so ging ist nicht bekannt. Vieles kann man sich vorstellen. Jedenfalls lebte sie beim Tod von Alfred im Juli 1943 noch.

[Paulina884]

Sie haben Recht, wir werden sehen, was das Institut für Nationales Gedenken und die Archive in Łódź finden. Mit freundlichen Grüßen, Paulina

[scheuck]

Hallo in die Runde,

für unsere Recherchen ist das völlig unwichtig und nebensächlich, es interessiert mich aber dennoch .....

Aus der Meldekarte von Olga wissen wir, dass sie Miteigentümerin eines Hauses war (Alfred war das nicht). Olga starb vor Alfred, demnach war er zunächst mal Erbe dieses Miteigentumes.
Als auch Alfred starb, waren die Kinder Vollwaisen und somit auch Erben des Miteigentumes ihrer Mutter; immer vorausgesetzt, das existierte am 19.07.1943 noch.

Die Kinder waren minderjährig, brauchten sie einen Vormund? Möglich, dass die Casteks die Vormundschaft hatten?
Gertrud Castek ist mit den Kindern 1944 aus Polen nach Homberg ausgereist; ging das ohne entsprechende "Vollmachten"?

Beste Grüße und ein schönes Wochenende,
Scheuck

[Paulina884]

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/skan/-/skan/a044faae6bc54cd1d18f11fe3c7c665d55d68c0f20e11298bc cf03a0693854fd Daniel Grunwald +Rosyna Gutsch
Nr. 18 | Sieben Es geschah in Bełchatów am 19./31. Oktober 1876 um 17 Uhr. Wir geben hiermit bekannt, dass in Anwesenheit der Zeugen Jan Kwast, Bauer aus Włodzimierz, 24 Jahre alt, und Samuel Szacsznejderg, Mesner aus der Gegend, 58 Jahre alt, heute in der evangelisch-augsburgischen Kirche von Bełchatów die Eheschließung zwischen Daniel Grunwald, verwitwetem Bauern aus Siódemka, geboren in Korzeniewo, Sohn von Jerzy Grunwald und seiner verstorbenen Frau Anna Dorota, geborene Rabe, 55 Jahre alt, evangelisch-augsburgischer Konfession, und Rozyna Gutsch, einer unverheirateten Frau, die bei ihrem Vater, einem Bauern, in Siódemka lebt, geboren in Niechcicka Wola, Tochter von Wilhelm Gutsch und seiner verstorbenen Frau Karolina, geborene Hoppe, 20 3/4 Jahre alt, evangelisch-augsburgischer Konfession, vollzogen wurde. Dieser Hochzeit gingen drei Aufgebote voraus, die am 10./22. Oktober dieses Jahres und an den beiden darauffolgenden Sonntagen in der evangelisch-lutherischen Pfarrkirche von Bełchatów verkündet wurden. Das Brautpaar erklärte, keinen Ehevertrag geschlossen zu haben. Dieses Dokument wurde den Anwesenden und Trauzeugen vorgelesen und nur von uns und dem Verlobten unterzeichnet. Die anderen Anwesenden erklärten, nicht lesen und schreiben zu können.
(-) Daniel Grunwald
(-) Pastor Edward Fadler

[Paulina884]

2acc2d23be0ad878a2bc9d21d116f647575df791257dcd1326 f6c63e3d5c5ffb_max (2590×3500) https://share.google/53NOHZfQAk8xFCxZW August Grunwald
Nr. 2 | Siódemka Dies geschah am 20. Dezember 1880 / 1. Januar 1881 um 16 Uhr in Bełchatów. Daniel Grunwald, ein 60-jähriger Bauer aus Siódemka, erschien in Anwesenheit von Jan Kwast, einem 27-jährigen Bauern aus Włodzimierz, und Jan Ferster, einem 41-jährigen Bauern aus Pawłów. Er stellte einen Sohn vor und erklärte, er sei am 14./26. Dezember 1880 um 10 Uhr morgens in Siódemka als Sohn seiner rechtmäßigen Ehefrau Rozyna, geborene Gutsch, 32 Jahre alt, geboren worden. Bei der heute gefeierten Taufe erhielt dieser Sohn den Namen August, und seine Taufpaten waren die bereits erwähnten Kwast und Rozyna Ferster. Dieses Dokument wurde dem Erklärenden und den Zeugen vorgelesen und nur von uns unterzeichnet, da sie Analphabeten sind.
(-) Pastor Edward Fidler

[Paulina884]

Ich füge die Heiratsurkunde von Otto und Józefa samt Text bei. Ich habe diese Urkunde vom Standesamt in Stryków:
Sie fand am 9. August 1930 um 18 Uhr in der Stadt Stryków statt. Hiermit bescheinigen wir, dass am heutigen Tag in Anwesenheit der Zeugen Józef Bełdziński und Stanisław Motyk, beide erwachsene Landwirte, wohnhaft im Dorf Smolice, eine Ehe zwischen Otto Grunwald, 24 Jahre alt, Junggeselle, Sohn von August und Emilia Grunwald, geborene Stelcer, geboren in Tschendorf in Oberschlesien und wohnhaft im Dorf Smolice, eingetragen im Einwohnermelderegister der Gemeinde Parzniewice, Kreis Piotrków, und Józefa Perkówna, 21 Jahre alt, Jungfer, Tochter von Tomasz und Anna Perków, geborene Walak, geboren im Dorf Sosnowice und wohnhaft mit ihren Eltern im Dorf Smolice, Pfarrei Stryków, eingetragen im Einwohnermelderegister Brataszowice, geschlossen wurde. Dieser Ehe gingen drei Aufgebote in der Strykówer Mariavitenkirche voraus. Die Frischvermählten erklärten, keinen Ehevertrag abgeschlossen zu haben. Die kirchliche Trauung wurde von uns durchgeführt. Dieses Dokument wurde von den Frischvermählten und dem Trauzeugen verlesen und nur von uns – dem Pfarrer der Strykówer Mariavitenkirche, der die Standesamtsregister führt, Józef… – unterzeichnet.

[scheuck]

Hallo allerseits,

inzwischen haben wir auch den Sterbe-Eintrag für Johann Daniel Grunwald und die Übersetzung der wichtigten Fakten:

Nr. 52
Sjodemka
Anzeige: in Belchatow, am 31. Juli/ 12. August 1884, um 2 Uhr nachmittags
Zeugen: Friedrich Benke, Bauer in Danelewo, 40 Jahre und Ferdinand
Gutsche, Müller in Olschtino?
Tod: gestern (30. Juli/ 11. August 1884), um 10 Uhr abends in Sjodemka
Verstorbener: Danil/Daniel Grunwald, Bauer in Sjodemka, geboren in
Korschenewo, Sohn des Georg under Anna Dorotea geborene Rabe, Eheleute
Grunwald, 64 Jahre, hinterlassend die verwittwete Ehefrau Rosalia
geborene Gutsche, 2 Söhne und 3 Töchter

Zwei Söhne und drei Töchter; es muss also abgesehen von Natalja und August noch mindestens einen weiteren Sohn gegeben haben; ebenso mindestens noch zwei weitere Töchter.



Die Geburt der Tochter Natalja haben wir auch:

Nr. 125
Sjodemka
Anzeige: in Belchatow, 26. November/ 8. Dezember 1878, um 3 Uhr nachmittags
Anzeigender (Vater): Danil/ Daniel Grunwald, Bauer in Sjodemka, 57 Jahre
Zeugen: David Kwast, 40 Jahre und Joann/ Johann Kwast, 25 Jahre, Bauern
in Sjodemka
Geburt: in Sjodemka, 19. November/ 1. Dezember dieses Jahres, 5 Uhr morgens
Mutter/ Ehefrau: Rosina geborene Gutsch, 28 Jahre
Kind: Natalja
Paten: die angegebenen Zeugen und Justina Gutsch aus Sjodemka

und letztlich auch die Geburt der Rosina-Tochter Emilja

Nr. 91
Sjodemka
Anzeige: in Belchatow, 27. August/ 8. September 1887, um 5 Uhr nachmittags
Anzeigender: Gotlib Jasewitsch, Bauer in Wlodimirsche, 47 Jahre
Zeugen: Karl Raike, Tagelöhner in Wlodimirsche, 42 Jahre, und Joann/
Johann Kwast, Bauer in Wlodimirsche, 30 Jahre
Geburt: in Sjodemka, 23. August/ 4. September des aktuellen Jahres, 4
Uhr morgens
Mutter: Rosina Grunwald geborene Gutsch, seit 3 Jahre verwitwet nach dem
verstorbenen Ehemann Danil/ Daniel Grunwald, 36 Jahre
Kind: Emilja
Paten: der angegebene Zeuge Raike und Karolina Gutsch aus Sjodemka

[scheuck]

Hallo allerseits,

inzwischen haben wir auch den Sterbe-Eintrag für Johann Daniel Grunwald und die Übersetzung der wichtigten Fakten:

Nr. 52
Sjodemka
Anzeige: in Belchatow, am 31. Juli/ 12. August 1884, um 2 Uhr nachmittags
Zeugen: Friedrich Benke, Bauer in Danelewo, 40 Jahre und Ferdinand
Gutsche, Müller in Olschtino?
Tod: gestern (30. Juli/ 11. August 1884), um 10 Uhr abends in Sjodemka
Verstorbener: Danil/Daniel Grunwald, Bauer in Sjodemka, geboren in
Korschenewo, Sohn des Georg under Anna Dorotea geborene Rabe, Eheleute
Grunwald, 64 Jahre, hinterlassend die verwittwete Ehefrau Rosalia
geborene Gutsche, 2 Söhne und 3 Töchter

Zwei Söhne und drei Töchter; es muss also abgesehen von Natalja und August noch mindestens einen weiteren Sohn gegeben haben; ebenso mindestens noch zwei weitere Töchter.

Nicht zwingend, denn es gab aus der 1.Ehe mit

RABINSKY, Dorothea Elisabeth
* Kolonie Chorzeczow? um 1822
oo Belchatow 16.09.1842 Johann Daniel GRUNWALD
+ vor 1876

bereits sieben Kinder:

Wilhelm; * Poraj 18.09.1845, + Poraj 17.10.1848
Ferdinand;* Poray 15.11.1849
Julianna; * Poray 19.02.1852
Johann Friedrich; * Poraj 1855
Johann; * 1856, + Poraj 1857
Justina; * Poraj 1858
Josef; * Poraj 1862, + 1862