Familie Porsche aus Böhmen

Anton Porsche geb. 20.07.1778 in Reichenberg gest.16.02.1841 in AH133

Hallo Peter
Es ist nicht das 1. mal dass ich in meiner eigenen Ahnengallerie Generationen streichen musste weil sich im nachhinein als Irrweg herausgestellt hat>sehe es sportlich.Wie in meinem #63 gesagt "Zweifel am Joannes Wenceslaus geb 6.6.1745".Es ist einfach der Forscherinstinkt der mir sagte :es stimmt was nicht!Wusste aber nicht was?Bin von der "falschen Linie vom Godefridus "ausgegangen" (zwar archivlich o.k.>nur nicht zur Porschelinie gehörend wie du geschrieben hast>bin einverstanden!!!!)>du bist vom Anton ausgegangen!!!
Ja mit Abgleich meiner Daten könnte es dein Favorit DER WENZEL PORSCHE geb.ca. 1744 verheiratet mit M. Magdalena geb. ca. 1739>auch wenn sie ca.5 Jahre älter war oder auch hier man nicht genau nachvollziehen kann!?Mehr zu finden glaube ich nicht!Z.B. Geburtsorte,Heirat, Eltern etc..Wird wohl ein Mysterium bleiben.
Grüße Reinhard

[PeterS]

Hallo Reinhard,
also was weiß bzw. vermutet man über den
Joannes Josephus Porsche:
Geburt/Taufe am 15.11.1726 in Reichenberg:
Eltern: Godefridus und Apollonia
Trauung mit Maria Elisabeth NN am ? in ?
Gestorben am ? in ?.
Kinder (in der Pf. Reichenberg [Buch L84/4]):
1. Joannes Antonius 16.12.1747 [Bild 20]
2. Joannes Franc. 2.3.1749 [Bild 40]
3. Anna Elisabeth 9.4.1750 [Bild 64]
4. Ignatius 15.10.1751 [Bild 95]
5. Joannes Wenceslaus Aloysius 21.6.1753 [Bild 127]

Anmerkungen:
- Es ist hier auch nicht gesichert, dass der 1726 geborene Johann Joseph das Oberhaupt dieser Familie ist.
- Die Trauung (wohl Ende 1746/Anfang 1747) habe ich nicht in den Indexen der Großpfarre Reichenberg oder in den Pfarren Maffersdorf, Röchlitz, Alt Habendorf, Kratzau oder Einsiedel gefunden.
- In Reichenberg gibt es keine weiteren Taufen bzw. Sterbeeinträge von Johann Josef und seiner Gattin Maria Elisabeth. Sie könnten nach 1753 weggezogen sein.

Frage am Schluß:
Wie kann damals ein 15 jähriger Junge (Johann Wenzel Aloys), der am 21.6.1753 geboren wurde, sein erstens Kind (Maria Magdalena) am 30.08.1768 verheiratet zur Taufe gebracht haben? Und Maria Magdalena ist ganz zweifelsfrei eine Schwester des Anton Porsche geb. am 20.7.1778.
Weiters habe ich auch das ungefähre Geburtsjahr des richtigen "Wenzel" Porsche (ca. 1744) und seiner Gattin M. Magdalena (ca. 1739) aus deren Sterbeeinträge.
Dieser "Wenzel" von 1753 stimmt nicht als Vater des Anton Porsche (geb. 1778), daher stimmen auch der Johann Joseph und der Gottfried nicht als Vorfahren.

Grüße, Peter

Bald haben wir DEN WENZEL

Hallo Peter, Danke für deine Antwort!
Die gemeinsame Ausgangsperson wo ich Bescheid weiß ist Anton Porsche geb. 20.07.1778 in Reichenberg Nr. 10 gest. 16.02.1841 in AH 133. Archiv L84-57-72 und L84-6-274
Dies stimmt schon mal überein mit deinem genannten Anton in deinem #62!
Geschwister vom Anton incl. Anton stimmen mit meinen Unterlagen überein:
- Maria Magdalena L-84-5-94 Anna Dorothea L-84-6-155 Anton L-84-6-274 Johanna L-84-6-369 Franciscus Josephus L-84-7-77
Cool oder aha: Den Joannes Wenceslaus Josephus geb. 28.01. 1771 in Neupaulsdorf habe ich bis dato nicht gekannt (#54 von dir falsch interpretiert>sorry,werde am Wochenende auswerten!) Fazit: Wenceslaus und seine Frau haben zw. ca. 1769-1772 in Neupalsdorf gewohnt, muss mich erst geographisch orientieren!
Tja, wird immer spannender:
- m.M. nach ist dein Favorit der am 6.6.1745 geb. Joannes Wenceslaus es nicht,weil wenn es stimmt dass sein V der Joannes Josephus Porsche geb. 15.11.1726 in Reichenberg ist, sollten wir erst herausfinden wer seine Frau war! Dann werden wir schnell die Kinder haben!
Warum ich kritisch bin: Denn dann wäre rechnerisch Joannes Josephus mit 19 Vater geworden, aber alles ist möglich!
- Ich bin mittlerweile auch schon am überlegen ob UNSER WENZEL "verheiratet mit Maria Magdalena" stimmt. Oft abgekupfert ohne Archivprüfung?! Habe leider z.Zt. keine Zeit dafür archivlich zu prüfen!
Grüße Reinhard
Ps: Auch #6 von dir muß ich nochmal in diesem Zusammenhang durcharbeiten!

[PeterS]

Meine Theorie:
Joan. Wenceslaus Porsche
Geburt/Taufe am 6.6.1745 in Neuharzdorf:
Eltern: Christoph. und Salomena
Trauung mit Maria Magdalena vulgo Catharina NN. am 10.8.1765 in Reichenberg
Gestorben am 15.5.1799 in Reichenberg 10 (55 Jahre alt):
Kinder:
1. Maria Magdalena 30.08.1768 in Reichenberg
2. Joannes Wenceslaus Josephus 28.1.1771 in Neupaulsdorf
3. Anna Dorothea 13.08.1775 in Reichenberg
4. Anton Porsche 20.07.1778
5. Johanna 16.12.1780
6. Franciscus Josephus 21.03.1783

Die Gattin Maria Magdalena starb am 26.2.1803 in Reichenberg im Alter von 64 Jahren.

Grüße, Peter

[PeterS]

Christophorus Porsche:
Geburt/Taufe am 31.1.1704 in Neuharzdorf:
Eltern: Christophorus und Maria
Trauung mit Salomena Lange am 23.11.1728 in Neuharzdorf/Pf. Reichenberg
Gestorben am 8.10.1781 in Neuharzdorf 12 (77 Jahre alt)
Kinder (lt. Index):
1. Joannes Josephus 3.9.1729
2. Joannes Christophorus 13.12.1730
3. Joannes Franciscus 13.11.1732
4. Godefridus 19.9.1734
5. Maria Apollonia 27.6.1736
6. Maria Anna 17.2.1737
7. Jois Antonius 17.1.1739
8. Anna Maria 3.1.1742
9. Joan. Adam 5.4.1744
10. Joan. Wenceslaus 6.6.1745
11. Maria Elisabeth 9.1.1747
12. Joan. Carolus 17.7.1749


Der 1745 geborene Johann Wenzel ist noch immer mein Favortit für den "Wenzel"!

Peter

Godefridus Porsche geb.16.03.1700 in AH

Hallo Peter,
erst einmal viel viel Danke für deine ultraschnelle Nachricht und ich bin überwältigt!
Es war bei mir einer der berühmten Zufallsfunde: Ich hatte den "Godifridus" immer geb. in Reichenberg zugeordnet und da logischerweise nichts gefunden! Als ich auf der Suche im Archiv AH nach meinen Vorfahren war um diesen Zeitraum "stolperte" ich über einen "Godefridus " und dachte muß mal näher anschauen! (Interesse erst einmal wegen Vorname)
Auswertung deiner Nachricht m. M. nach:
- mein genannter "Johannes Josef Porsche geb. ca. 1730" dürfte wohl dann dein Joannes Josephus geb. 15. 11. 1726 in Reichenberg sein!
- und der muß mindestens den Sohn "Wenceslaus/Wenzel Porsche geb. ca. 1750" haben, das wäre dann DER WENZEL!
Wo du einmal geschrieben hast "es wäre schön wenn gelöst würde" o. s. ä.
und V Joannes Josephus wäre ca. 34 Jahre alt gewesen bei Geburt vom Wenzel, es sei denn der Wenzel ist jünger.
- wow: Nach Auswertung hat die Appolonia (Frau vom Godefridus, wenn z. B. 20 Jahre alt war bei Hochzeit) die Anna Dorothea mit ca. 43 Jahren auf die Welt gebracht. Biologisch möglich!
Es passt viel zuviel zusammen als dass es ein Irrweg ist oder doch???
Grüße Reinhard
Ps:11 Kinder! Mit den möglichen Verwandten aus AH >>> MAN BEGRABE DEN WUNSCH "VERWANDT MIT FERDINAND PORSCHE" ÜBER XXXX Linien!

[PeterS]

Hallo Reinhard,
Godefridus Porsche:
Geburt/Taufe am 16.3.1700 in Altharzdorf:
Eltern: Joannes Porsche und Rosina
Trauung mit Apollonia Millerin am 10.10.1724 in Reichenberg:
Gestorben am 4.1.1778 in Reichenberg (77 Jahre alt)
Kinder (lt. Index):
1. Joannes Josephus 15.11.1726
2. Anna Dorothea 12.9.1728
3. Anna Rosina 3.10.1729
4. Joannes Antonius 16.6.1730
5. Maria Apollonia 28.11.1732
6. Maria Elisabeth 19.10.1733
7. Joannes Franciscus 6.1.1735
8. Godefridus 13.9.1737
9. Jois Egidius 1.9.1739
10. Maria Apollonia 24.1.1742
11. Anna Dorothea 21.12.1743

Grüße, Peter

Godifridus Porsche geb.ca.1700 in #50 von mir

Hallo Karl Heinz, Hallo Peter Bitte an dich zum Überprüfen: ist schon ein "Geschmiere"!
Bin bei meiner o. g. Suche in Altharzdorf auf einen Godefridus Porsche gestoßen!
L84/2 Bildnr. 308 ist das vielleicht der Ururururgroßvater vom Ferdinand? V von Johannes Josef dann würden wir dem "Wenzel"
S von Johannes Josef event. näherkommen!
Geb. 16. 03. 1700 in Altharzdorf. Ortsmäßig wäre es ja schon plausibel.
Grüße Reinhard
Ps: Ich kanns nicht lassen, eigentlich für mich uninteressant ODER ABER DOCH EINMAL? Ihr wisst was ich meine - einmal angefangen ...

Porsche geb.in Hnr. 3 in Altharzdorf

Franz Porsche geb. 4.03.1812 unehelich.
Mutter:Johanna Porsche T von Anton und Elisabet Krause L84-156- 66

Josef Franz geb. 20.02.1813 V Franz Porsche M Veronika Ulbrich T von Gottfried und Veronika Geisler L84-157-2
Und schon stellt sich die erste Frage: Lebten wohl in diesem Haus Nr. 3 verschiedene Porsches!? Waren sie verwandt etc.?
Na das kann ja noch "lustig" werden!
Grüße Reinhard
Ps: Gilt für diesen und alle weiteren Beiträge zu diesem Thema "Porsche geb. in Hnr."
Lesefehler bezüglich der Namen sind nicht auszuschließen!

Porschefamilien in Altharzdorf (Stary Harcov)

Hallo alle Porschesucher/Hallo Karl Heinz, Hallo Peter
Meine grobe Übersicht zur Porschefamilie ausgehend vom Ferdinand ist vorläufig abgeschlossen>sicherlich fehlerhaft. Es war nie mein Anliegen ein "Porscheforscher" zu sein/werden. Es waren Nebenergebnisse meiner Suche zu "verwandt mit Ferdinand" die ich gerne hier einstellte um auch andere Suchende zu ermutigen Erkenntnisse hier in diesem von Karl Heinz gestartetem Thema "Porsche aus Böhmen" einzustellen:#1 von ihm>alles über zu Porsche!!!!Damit ist ja M.m. nach nicht unbedingt gemeint:NUR DIE PORSCHES DIE ZUR FAMILIE DES FERDINANDS GEHÖREN>Es macht M.m. nach auch keinen Sinn immer ein neues Thema zu eröffnen "meine Oma/Opa .....hat gesagt,wir sind verwandt..."! Sammeln wir doch alle unsere Ergebnisse hier>dann ist es schön übersichtlich!
Wie Peter im #54 schrieb "Eigentlich müßte man eine Art... " ja genau das war vor Monaten meine Idee für mich bevor ich hier bei Ahnenforschung.net beigetreten bin!> denn nur so komme ich selbst weiter>werde aber meine Suchergebnisse gerne hier einstellen!Event. kennt ja Jemand den einen oder anderen Namen was allen weiterhilft!!!
Ich beginne nun meine Archivforschung im Zeitraum von ca. 1790 bis ca. 1830. Und zwar erst einmal alle in AH geborenen Porsche.
Grüße Reinhard
Ps: Erster Überblick ca. 30 Geburten, ui das braucht Zeit. Habe mich entschlossen sie sortiert nach Hausnummern hier einzustellen aufgrund Peters Vorschlag "nach Familienoberhäuptern"!
Suchen tue ich sie aber nur weil ich persönlich mir davon Klärung für mich erhoffe, gebe Ergebnisse aber gerne bekannt aus o. g. Gründen! Vielleicht macht ja jemand einen Fund der ihm weiterhilft! ODER UNS ALLEN WEITERHILFT!

[Karl Heinz Jochim]

Hallo, zusammen,
herrlich!!! Da kann ich nur sagen: Keiner weiß so viel wie alle. Ich denke, dass ist auch der Sinn dieses Forums.
Liebe Grüße
Karl Heinz

[PeterS]

Hallo Karl Heinz,
Der Vater von (Wenzeslaus) Wenzel Porsche geb. ca. 1750,verheiratet mit Maria Magdalena ist Johannes Josef Porsche geb. ca 1730.Ehefrau unbekannt
Der Vater von Johannes Josef Porsche ist Godfridius Porsche geb. ca.1700.Ehefrau ebenfalls unbekannt.
Hierzu habe ich wie dir schon privat berichtet keine Archivbeweise aber bis jetzt gefunden!Eventuell kann uns PeterS weiterhelfen dessen Kenntnisse und Fähigkeiten ich sehr schätze!
Schönen Sonntagabend noch
Grüße Reinhard

Hallo Reinhard,
die Trauung des Wenzel Porsche, seine Kinder, seinen Tod und auch seine Geburt habe ich hier bereits in #4 und #6 angedeutet, inklusive der Unsicherheiten.
Also nochmals:
- in Reichenberg hatten Wenzel Porsche, ein herrschaftlicher Angestellter, und M. Magdalena zumindest zwischen 1768 und 1783 Kinder. Das erste Kind Maria Magdalena wurde am 30.9.1768 geboren.
- in Reichenberg heiraten am 8.10.1765 ein Wenzel Porsche und Catharina NN: Wenzel Porsche soll aus Neupaulsdorf sein, Catharina (Familienname offenbar unbekannt) aus dem Dorf Morasritz?. Ein seltsamer Trauungseintrag!
- der später "herrschaftliche Amtsbote" Wencelslaus Porsche starb am 15.5.1799 in Reichenberg im Alter von 55 Jahren, und wurde daher ca. 1744 geboren.
- In Neuharzdorf wurde am 6.6.1745 ein Joann. Wenceslaus (Buch L84/3, Bild 549) geboren.
Eltern: Christoph Porsche und Salomena
In Neupaulsdorf (oder sonst wo in der Pfarre) wurde kein Wenzel zu dieser Zeit gefunden, jedoch sollte man zur Sicherheit ALLE männlichen Porschetaufen anschauen, ob nicht vielleicht im Index ein Doppelname verschwiegen wurde.

Johannes Josef Porsche (geb. ca. 1730) kann NICHT der Vater des Wenzel sein. Er hatte zwar einen Sohn mit Namen Johann Wenzel Aloys, doch der wurde erst am 21.6.1753 in Reichenberg geboren. Der kann 1768 unmöglich bereits Vater geworden sein.

Eigentlich müsste man eine Art Familienbuch machen, d.h. jeder männliche Porsche, der eine Familie gegründet hat, wird genau (alle Daten) erfasst mit Ehefrau(en) und Kinder. Dann wäre das "Puzzlespielen" ein leichteres.

Viele Grüße, Peter

Hallo Karl Heinz, hallo Reinhard,
ich möchte mich erst mal kurz vorstellen. Mein Name ist Klara, und bin erst seit kurzem angemeldet. Habe auch nicht viel Erfahrung mit der Forschung im Internet. Mein Forschungsgebiet liegt in Nordmähren (Gegend von Mährisch Schönberg). Beim Herumstöbern im Forum bin ich über Euer Thema gestolpert, fand es interessant, und habe jetzt einige Zeit mitgelesen. Ihr habt ja schon eine Menge herausgefunden, alle Achtung. Was mir nicht ganz einleuchtet - warum ist Johannes Josef Porsche der Vater von Wenzel, und Godfridus der Vater von Johannes Josef, wenn es sich Archivmäßig nicht schlüssig beweisen lässt. Hast Du andere Quellen, und kannst Du die bitte reinstellen ? Ansonsten hoffe ich, von erfahrenen Forschern wie Euch etwas lernen zu können.
Viele Grüße, und viel Erfolg
Klara

Ferry Porsche und Louise Porsche/Kinder von Ferdinand Porsche und Aloisia

Hallo Karl Heinz
Ja diese Erfahrung mit "in anderen Foren" habe ich auch gemacht! Abkupfern- und noch falsch ohne Quellennachweis. Habe mal was gefunden da wurde nur gerritspeek runtergeladen und in einer eigenen homepage dargestellt als "Forschungsergebnis", der Fehler war "scan", den hätte man löschen sollen! Wußte sofort woher es kam!

PeterS möchte ich an dieser Stelle noch einmal herzlichen Dank für seine Geduld mit mir ausdrücken, habe ihn sicherlich genervt mit meinen persönlichen Anfragen, aber ich wollte es halt genau wissen!

Schön ist was du/PeterS und meine Wenigkeit hier zusammengestellt haben. Wenn man jetzt unter "suchen" Porschestammbaum eingibt, erscheinst du mit deiner Anfrage "Porsche aus Böhmen".

Ich hoffe dass wir hiermit eine Anregung/Grundlage für alle Porscheforscher getätigt haben um neue Erkenntnisse in DEINE STARTFRAGE "PORSCHE AUS BÖHMEN" zu stellen.

Das Folgende ist jetzt KEINE Ahnenforschung mehr, wird auch nicht archivlich gesichert, sondern ist die Abrundung meiner Suche der väterlichen Porschelinie - grins, kann nicht ausschließen dass ich mich noch auf die "Jagd" nach den Vorfahren von Aloisia (auch Aloysia)/Anna Ehrlich/Franz Ehrlich/Klara Hauser/Joseph Bratka(auch Bradka)/M. Anna Glanz(auch Glauz) mal mache!

Folgendes kann Jeder! im internet sich runterladen und noch viel mehr! Hat aber m. M. nach nichts mehr mit Ahnenforschung zu tun!

Ferdinand und Aloisia Anna Kaes (1878-1959) hatten 2 Kinder: Ferry und Louise
Ferry Porsche (1909-1996) war verheiratet mit Dorothea Reiz (1911-1985)
Sie hatten 4 Kinder:
- Ferdinand Alexander geb. 1935
- Gerhard Anton geb. 1938
- Hans Peter geb. 1940
- Wolfgang geb. 1943

Louise Porsche (1904-1999) heiratete Anton Piech
Sie hatten 4 Kinder:
- Ernst geb. 1929
- Louise geb. 1932
- Ferdinand geb. 1937
- Hans Michael geb. 1942

Somit haben wir einen Stammbaum zusammengeschustert von 1943 bis ca. 1700 durchgehend väterlicherseits.

Ich wünsche dir noch einen schönen Abend und werde dich informieren sobald ich Erkenntnisse auf den Nebenlinien habe!
Grüße Reinhard

AN ALLE PORSCHEFORSCHER: Für Korrekturen etc. dankbar! Nobody is perfect und ich schon gar nicht!

[Karl Heinz Jochim]

Guten Morgen, Reinhard,
vielen Dank für Deine tollen Ergebnisse.
Das ist mir auch schon oft passiert: Ich suche "ewig" nach irgendwelchen Personen und/oder Daten und plötzlich kommt der Zufall zu Hilfe und alles liegt "ganz klar" vor mir!
Übrigens ist mir dass auch schon oft aufgefallen, dass ich Fragen und Antworten in dieses Forum hier stelle und dann taucht alles wortwörtlich in anderen Foren auf, ohne dass ich mit denen eine Verbindung hätte. Schade, das trübt manchmal die Freude etwas, zumal ich in den anderen Foren nicht antworte; da wird sich so manchen Forscher wundern oder gar ärgern.
Weiterhin viel Erfolg.
Liebe Grüße
Karl Heinz