Meine toten Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland

[Alter Mansfelder]

Hallo Carl-Henry

Vielen Dank für diese Hinweise und Erläuterungen. Wenn ich Zeit hatte, mich damit noch einmal genauer zu beschäftigen, melde ich mich wieder.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Gastonian]

Hallo Alter Mansfelder:

Ja, in den 1660er-Jahren gab es zwei Hans Hedicke in Mehringen: bei der Taufe der am 03.05.1664 geborenen Tochter Johanna Margarita des Hans Hedicke (welche laut Erbteilung Tochter von Hans Hedicke und Anna Allenborn war) war einer der Taufpaten ein Hans Hedicke Hofmeister vom Forwerck (https://www.archion.de/p/aab863936b/).

Allerdings ordne ich diese zwei Hans Hedicke etwas anders ein. Der Hans Hedicke villicus (Latein für Hofmeister) war auch Taufpate für Geburten am 02.08.1664 (https://www.archion.de/p/12c1a9519e/) und am 05.10.1666 (https://www.archion.de/p/e52e056557/).

Der Hans Hedicke villicus hatte eine Tochter Elisabeth, die als virgo oder Jungfer Elisabeth Hedickin Taufpatin für Geburten am 30.10.1663 (https://www.archion.de/p/d84209db3e/) und am 31.12.1666 (https://www.archion.de/p/2b363b2868/) war; bei der Geburt am 13.07.1667 war sie als Hans Hedicken villici filia Elisabetha Patin (https://www.archion.de/p/a24e778fd3/), und bei der Geburt am 07.10.1668 als J. Elisab. Hanß Hedicken villici filia (https://www.archion.de/p/de28eedb97/). Sie hat dann am 07.06.1669 als Elisabetha Heidickin villici filia geheiratet (https://www.archion.de/p/4fd2575931/). Eine andere Tochter war als Gertraud Hans Hedicken Villici filia Patin bei der am 09.12.1668 geborenen (https://www.archion.de/p/7a5c8732d8/). Schließlich wurde dem Hans Hedicken Villici am 11.07.1665 eine Tochter Margar. geboren (https://www.archion.de/p/aba9bcfcfd/).

Bei einer am 13.09.1664 geborenen war Frau Margarita, Hanß Hedicken des Hofmeisters uxor Patin; bei der gleichen Taufe war auch Frau Anna, Hanß Hedicken des KirchVatters conjux. Patin (https://www.archion.de/p/cf8df6a48b/). Bei einer Geburt am 12.03.1665 war dann Patin eine Frau Elisabeth Hedickin die Hofmeisterin - ist das wirklich die Frau, oder ist damit die Tochter gemeint (https://www.archion.de/p/7c28783889/)? Bei der Taufe der Anna, geboren 10.01.1669 als Tochter von Hans Hedicke und Anna Allenborn (laut Erbteilung), war wiederum eine Fr. Margaretha Hedickin Patin (https://www.archion.de/p/e426c65d13/).

Dem Hans Hedicke villicus wurde gegenübergesetzt Hans Hedicke Ackermann, so zuerst bei der Taufe des am 20.04.1667 geborenen (https://www.archion.de/p/8c47327e57/) und dann bei der Geburt seiner eigenen Kinder am 03.01.1668 (https://www.archion.de/p/710480835f/) und am 10.01.1669 (https://www.archion.de/p/258c7006e9/). Schon bei der Taufe eines am 23.01.1663 geborenen war der Pate Hanß Hedicke ein Kirchen-Vorsteher u. Ackerman alhier (https://www.archion.de/p/cd7ed2ef65/). Wie aus dem im vorigen Paragraph zitierten Taufe der am 13.09.1664 geborenen hervorgeht, war Hans Hedicke villicus nicht der Kirchenvater, sondern ein Hans Hedicke mit Frau Anna - das heißt, Hans Hedicke, der Ehemann der Anna Allenborn, war der von Januar 1660 (https://www.archion.de/p/d8a842e1e9/) bis September 1664 bezeugte Kirchenvater in Mehringen.

Schlussfolgerungen:

1) Die am 03.01.1673 begrabene Wittbe des alten Hanß Hedicke war eine Margarethe (oder Margarethe Elisabeth), Mutter eines 1665 geborenen Kindes, und daher bestimmt nicht die 1631 als Taufpatin erwähnte Anna.

2) Der 1672 begrabene alte Hanß Hedicke wird nur von 1663 bis 1669 als Hans Hedicke villicus/Hofmeister in Mehringen erwähnt (er war nicht der schon 1660 erwähnte Ackermann und Kirchenvater); es gibt keine Spur von ihm in Mehringen in den 1650er Jahren (auch sind die Taufen seiner Töchter Elisabeth und Gertraud nicht in Mehringen verzeichnet).

3) Da ein Hans Heydeke von Mehringen am 21.07.1639 einen (ungenannten) Sohn in Aschersleben begrub (https://www.archion.de/p/c8d98d6fbb/) und dann selber am 20.03.1642 dort begraben wurde, ist es meiner Meinung nach zumindestens vertretbar, dass Anna Allenborns Schwiegervater Hans Hedicke schon in den 1640er Jahren verstorben ist und nicht identisch ist mit dem 1672 begrabenen alten Hans Hedicke.

Uebrigens: ein Caspar Hedicke war in den 1640er Jahren villicus/Hofmeister in Sandersleben und dann Freckleben (Quellenbelege aus dem KB Sandersleben leider nicht parat). Ob es eine Verbindung zwischen ihm und dem späteren villicus Hans Hedicke in Mehringen gab, weiß ich nicht.

VG

--Carl-Henry

[Alter Mansfelder]

Guten Morgen Carl-Henry

Danke für die Ergänzungen! Die Erteilung kenne ich noch nicht, weil ich mir diese Bücher noch nicht angeschaut habe, da sie für meine übrigen Forschungen zu spät beginnen.

Als Vater des Hans habe ich:

Hedicke, Johann (Hans) * ... begr. Mehringen 01.03.1672
Ackermann und Kirchenvorsteher ebd. (Pate 23.01.
1663); ließ bereits am 03.09.1631 ebd. taufen;
Ackersasse ebd.; 1660 Kirchvater (Pate 03.01.1660);
1672 wohnte „der Alte Hanß Hedicke vff dem Anger“
(Sterbereg.)
oo um/v. 1631 Anna N.N. begr. Mehringen 03.01.1673, Patin ebd. 02.03.1631

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Gastonian]

Hallo Alter Mansfelder:

Danke für die Informationen - der Hinweis auf den Harkeroder Müller Altenbörner ist besonders interessant!

Ein paar kleine Ergänzungen: Fr. Anna Allnberns, vidua, war auch noch am 27.01.1666 Patin in Mehringen (https://www.archion.de/p/940b7cb90f/). Und die Tochter Anna wird wohl die am 28.07.1632 in Mehringen getaufte sein; sie war schon am 09.03.1650 Patin in Mehringen (https://www.archion.de/p/265c190882/)

Ist dir auch die Erbteilung (verzeichnet 06.02.1711 im Amt Sandersleben) unter den 6 noch lebenden Kindern von Hanß Hedicke und Anna Allenborn bekannt? Landesarchiv Sachsen-Anhalt, Dessau: Z 11 Amt Sandersleben I Nr. 1 (Amtshandelsbuch Sandersleben 1710-1711), fol. 82r-85v - mein erster Erfolg mit den Amtshandelsbüchern (schon letzten September in Dessau fotografiert, aber erst vor kurzem ausgewertet)

Zu dem Hanß Hedicke - was hältst Du von seinem Vater Hanß Heidecke (Kinder in Mehringen 1631 bis 1634) als den am 20.03.1642 in Aschersleben begrabenen "Hanß Heydeke Von Mering" (https://www.archion.de/p/7fd7104ff5/)?

[Alter Mansfelder]

Hier noch der Ehemann:

Hedicke, Hans
~ Mehringen 31.08.1632 † ebd. 25.03.1703
Ackermann und Gerichtsschöppe ebd.; Anmerkung an seinem Taufeintrag: „obijt d. 25 Martii 1703“; Pate
ebd. 01.12.1686

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Alter Mansfelder]

Hallo Carl-Henry

Danke für Deine Ausführungen! Ich habe seine Töchter Anna und Susanna als Vorfahrinnen momentan so in meiner Liste:

A l l e n b o r n (Allenbörner)

13 Allenborn, Anna
* … † Mehringen 25.05.1710 („die alte Hedigkin“)
oo ebd. 24.10.1653 Johann Hedicke

13a Allenborn, Susanna
~ Aschersleben 23.05.1642 begr. Mehringen 09.08.1715
Patin ebd. 17.11.1666
oo Großwirschleben 21.05.1660 Andr. Felgentreff

14 Allenborn, Hans; † n. 1653 /v. 1660 (vor Sterbereg.)
1653 Müller in Mehringen, ließ 1628-35 ebd. Kinder
taufen; ließ 1638-47 als Klostermüller Kinder in
Aschersleben taufen; Mitteilungen aus den
Aschersleber Kämmereirechnungen: erwarb 1641 das
Bürgerrecht für sich, Frau und Kinder (StadtAASL,
KäB 1641)
oo Anna N.N. † … (n. gef.), Patin Mehringen 28.12.1635, 26.02.1659

Quellen: KB Mehringen; KB Aschersleben; KB Großwirschleben.
Patin Welbsleben 02.07.1614: Meister Andres Altenbörners, des Müllers in der
Herrenmühle bei Harkerode, Hausmutter

Soviel fürs Erste.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Gastonian]

Hallo Alter Mansfelder:

Noch eine Ahnengemeinschaft (z.Zt. noch "höchstwahrscheinlich"; ich brauche noch eine Bestätigung aus den Geschoßregistern von Sandersleben):

Allenborn, Hans, Aschersleben, Mehringen * ..., oo vor 1635 Anna N.N. (meine Abstammung über dessen Tochter Anna, 1632-1710, deren Sohn Hanß Hedicke 1686 nach Sandersleben zog)

Falls noch nicht bekannt:

Hans war am 03.06.1657 schon tot, als seine "relicta filia" Susanna Taufpatin in Mehringen war (https://www.archion.de/p/6f171ec3c0/). Leider wurden Beerdigungen in Mehringen vor 1664 nicht verzeichnet.

Seine "relicta vidua" Fr. Anna war Taufpatin am 24.02.1659 in Mehringen (https://www.archion.de/p/f29d6549b7/). Sie ist höchstwahrscheinlich die Fraw Anna Allenborns, die am 23.01.1675 in Mehringen begraben wurde (https://www.archion.de/p/bb6515f7b9/) - leider ohne Altersangabe.

Sehr ungewöhnlicher Familienname (auch Allenbirn, Allenbern, Allenbörner, Altenborn, Allnborn) - habe ich unter keiner Form auf der Namensverbreitungskarte gefunden. Hans erwarb das Bürgerrecht in Aschersleben 12.02.1642 (https://www.familysearch.org/ark:/61...9M-CS5L-VSZ2-F), aber leider ohne Herkunftsangabe, da er schon seit 1637 Klostermüller dort gewesen ist.

Hast Du nach ihm und seiner Familie schon in den v. Krosigkschen Afterlehnbriefen für Mehringen im Archiv Wernigerode (Signatur H 181, Nr. 1169) gesucht?

VG

--Carl-Henry

[Gastonian]

Hallo Alter Mansfelder:

Wie Du schon hier (https://forum.ahnenforschung.net/for...10#post2181610) vermutet hast, haben wir tatsächlich eine Ahnengemeinschaft - ich stamme auch von Daniel Mertens (drei Generationen später Märtens) in Sylda ab, über seinen 1658 getauften Sohn Georg (siehe https://gw.geneanet.org/schwind1_w?l...eorg&n=martens).

VG

--Carl-Henry

[clarissa1874]

Einen Hans Örthel (Oertel) aus Endorf und dessen Sohn Hans habe ich in meinem Stammbaum. Da die Endorfer Kirchenbücher im Dreißigjährigen Krieg vernichtet wurden, sind leider keine weiteren Informationen zu meinem Vorfahren vorhanden. Nachkommen siedelten sich im 18. Jahrhundert im nahen Neuplatendorf an und im 19. Jahrhundert fand ich deren Nachfahren in Pritzwalk in der Prignitz.
Teichfischer (sogar mit Wappen) zählt ebenfalls zu meinem Vorfahrenkreis.
Mal sehen, ob wir uns gegenseitig weiterhelfen können.
Bei Interesse bitte per PN melden!
Schöne Grüße

[Nautilus]

Hallo Alter Mansfelder

es sollte eigendlich heißen : Ich habe gleich mehrere Fragen.

Grove Henni - Weißt du wann er gestorben ist?

Liebe Grüße
Nautilus

[Nautilus]

Hallo Alter Mansfelder

ich gleich mehrere Fragen und hoffe Du kannst mir helfen.

Familie Zimmermann Jürgen (Wie viele Kinder hatte er? Ich habe bisher 7 Kinder gefunden u.a. Melchior)
Familie Rockmann (Hast du auch eine Linie in Ermsleben?)
Familie Haase Andreas und Maria Weier (Wie viele Kinder hatten die beiden? Ich habe bisher 3 gefunden 1659, 1662, 1664)
Familie Henning Alsleben (Ich habe bisher 11 Kinder gefunden - stimmt das mit deinen überein?
Familie Wernicke Andreas, Ritterode (Hatte er einen Sohn Namens Hans/ Johannes? Was kannst du mir noch über weitere Kinder sagen?)
Familie Krähe Valentin (Wann ist dein Valentin Krähe verstorben? Meiner ist 1703 verstorben - der gleiche?)
Familie Pfrieme Hans (Ich würde gern mehr über Familie Pfrieme erfahren)

Schönes Wochende
Nautilus

[Thomas_Völker]

Teil P

Püschel, Pißell, Hans, Harkerode, * (1598), oo I. (1653) Rebecca N.N. * (1637)
Püschel, Caspar, Hüttenfaktor, Mansfeld, * (Harzgerode?) † nach 1646, oo vor 1628 Anna N.N.
Püschel, Christoph, Mehringen, *wohl um/vor 1640

Moin Mansfelder!


In Bernburg an der Saale schliessen Greger Püschel und Ilse Kühne am 15.10.1560 eine Ehestiftung.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSZL-C9VR-9?cat=256315

Beste Grüße
Thomas

[Wippertaler]

Hallo Fritz,

Eine Frage. Hast Du zufällig auch DNA-Tests gemacht? Wenn ja, würde mich interessieren, ob noch ein Match bei so vielen Generationen herauskommt. Ich habe Ergebnisse bei MyHeritage, Ancestry und 23and me.

Hallo Karen,

ich bin abenfalls auf diesen drei Portalen vertreten. Pupke Treffer habe ich insgesamt zwei, allerdings habe ich mit diesen noch weitere gemeinsame Vorfahren, so dass ich die Segmente bisher keiner Person zuordnen konnte.

Wenn Du mir via PN Deinen User zukommen lässt, kann ich nachschauen.

(Ich hoffe, wir sind hier nicht zu sehr OT )

[astromio]

Du konntest die Trauung von David Görlitz und Catharina Pupke finden?

Pupke, Catharina, Freckleben, * ..., oo I. vor 1683 David Görlitz

Aus dieser Beziehung habe ich gleich zwei direkte Vorfahren, Johann Christoph * 28.07.1687 und Catharina Maria * 14.12.1691.

Nach der o.g. Trauung habe ich bisher vergeblich gesucht, sie muss aber bereits vor 1679 erfolgt sein, da eine weitere Tochter Anna Margaretha im Jahr 1697 heiratete.

Hallo Fritz,


ich habe bis zu Deinem Beitrag nicht gewußt wie der Mädchenname meiner Urmutter Catharina Görlitz war.
Danke!


Eine Frage. Hast Du zufällig auch DNA-Tests gemacht? Wenn ja, würde mich interessieren, ob noch ein Match bei so vielen Generationen herauskommt. Ich habe Ergebnisse bei MyHeritage, Ancestry und 23and me.



Viele Grüße
Karen

[Wippertaler]

Hallo Alter Mansfelder,

vielen Dank für diesen Hinweis. An die alten Bücher von Mehringen habe ich mich aus Zeitmangel bisher noch nicht gewagt. Die Familie Pupke wird damit wieder etwas größer.

Spricht der Pfarrer bei der Taufe 1681 in Mehringen wirklich vom “ersten Eheseegen“?

Das wäre ein schönes Beispiel für den damaligen Zeitgeist.