Was bedeutet das Kürzel?

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  • Jettchen
    Erfahrener Benutzer
    • 16.10.2011
    • 1741

    [gelöst] Was bedeutet das Kürzel?

    Quelle bzw. Art des Textes: Taufeintrag
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1756
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Steinbach an der Haide
    Namen um die es sich handeln sollte:


    Hallo ihr Lesekundigen
    !

    So, jetzt kommt es noch einmal vollständig mit Anhang!!!

    Weiß jemand, was das Kürzel (rot eingekreist) nach dem Namen "Hans Georg Siebers" bedeutet?

    Vielen Dank fürs Mitdenken
    von Jettchen
    Angehängte Dateien
  • Laurin
    Erfahrener Benutzer
    • 30.07.2007
    • 5739

    #2
    Hallo Jettchen,

    vermutlich steht das X für Christ(us), danach folgen t und l.(= -lich).
    Somit könnte das Kürzel "christlich" lauten.

    NB.: Auf diese Idee zur Deutung brachte mich der Nickname Xtine unserer Admin. Christine.
    Zuletzt geändert von Laurin; 23.05.2015, 16:38.
    Freundliche Grüße
    Laurin

    Kommentar

    • Gaby
      Erfahrener Benutzer
      • 07.04.2008
      • 4011

      #3
      Hallo Jettchen,

      ich würde sagen: xt(lichen) (christlichen) Inwohners
      z.B. findet man auch oft den Namen Christian als Xtian oder Christoph als Xtoph

      Ich hab das jetzt nur abgeleitet, sicher kann ich es nicht beschwören.
      Zuletzt geändert von Gaby; 23.05.2015, 16:37. Grund: Da war ich jetzt wohl ein paar Sekündchen zu langsam
      Liebe Grüße
      von Gaby


      Meine Vorfahren: http://gw.geneanet.org/lobenstein14?lang=de

      Kommentar

      • Jettchen
        Erfahrener Benutzer
        • 16.10.2011
        • 1741

        #4
        Danke für eure Vorschläge, Laurin und Gaby. Aber überzeugend sind diese für mich nicht. Wer war denn damals nicht "christlich"? Es wäre doch kein hervorzuhebendes Kennzeichen. Wenn es die Abkürzung eines Namens wäre, wäre dies eindeutig. Aber so nachgestellt hinter dem Namen?
        Gab es evtl. "Zehner" als Funktionstitel wie "Sechser"? Und das dahinter könnte vielleicht auch ein H sein?
        Es wäre schön, wenn ihr die Danke für eure Vorschläge, Laurin und Gaby. Aber überzeugend sind diese für mich nicht. Wer war denn damals nicht "christlich"? Es wäre doch kein hervorzuhebendes Kennzeichen. Wenn es die Abkürzung eines Namens wäre, wäre dies eindeutig. Aber so nachgestellt hinter dem Namen?
        "Zehner" als Funktionstitel wie "Sechser" - gab es das?
        Es wäre schön, wenn ihr die Geduld mit meiner Frage nicht verliert!

        Schöne Pfingsttage wünschte euch
        Jettchen

        Kommentar

        • 52georg
          Erfahrener Benutzer
          • 23.01.2014
          • 1096

          #5
          Hallo Jettchen,

          gibt es den Taufeintrag auch online oder eine ganze Seite?
          Eventuell kann man aus der Eintragungspraxis sicherere Schlüsse ziehen.
          Beste Grüße
          Georg

          Kommentar

          • Jettchen
            Erfahrener Benutzer
            • 16.10.2011
            • 1741

            #6
            Hallo Georg,
            leider habe ich aus dieser Zeit nur diesen einen Eintrag. Von einer netten Forscherin bekam ich ihn zugeschickt. Bei ARCHION sind die KB von Steinbach an der Haide einsehbar, ich habe zur Zeit noch keinen Zugang dort.
            Viele Grüße
            vn Jettchen

            Kommentar

            • Spargel
              Erfahrener Benutzer
              • 27.02.2008
              • 1478

              #7
              Hallo,

              hier ist der Link zum ARCHION-Eintrag.


              Nur für bei ARCHION angemeldete Benutzer.
              Gruß
              Joachim
              Toter Punkt
              Andreas Michler *um 1714 kathol. Lehrer und Gerichtsschreiber in Weinheim bei Alzey und Mannheim-Seckenheim

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              • Alter Mansfelder
                Super-Moderator
                • 21.12.2013
                • 4167

                #8
                Guten Abend Jettchen,

                Zitat von Jettchen Beitrag anzeigen
                Danke für eure Vorschläge, Laurin und Gaby. Aber überzeugend sind diese für mich nicht. Wer war denn damals nicht "christlich"?
                es sollte Dich aber überzeugen, da es eine völlig gängige Abkürzung ist, die hier ohne jeden Zweifel für "(chris)tl(ichen)." steht. "Christlich" bedeutet in diesem Zusammenhang nichts anderes als "fromm". Er war also ein frommer Einwohner und stand offenbar in gutem Ansehen in seiner Gemeinde (oder wenigstens beim Pfarrer).

                Es grüßt der Alte Mansfelder
                Gesucht:
                - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
                - Tote Punkte in Ostwestfalen
                - Tote Punkte am Deister und Umland
                - Tote Punkte im Altenburger Land und Umland
                - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
                - Tote Punkte in Oberlausitz und Senftenberg

                Kommentar

                • henrywilh
                  Erfahrener Benutzer
                  • 13.04.2009
                  • 11862

                  #9
                  Außerdem gab es auch Juden!

                  Nebenbei: Die Abkürzung lautet "Xst" + Abkürzungszeichen (das ist kein l).
                  Schöne Grüße
                  hnrywilhelm

                  Kommentar

                  • Alter Mansfelder
                    Super-Moderator
                    • 21.12.2013
                    • 4167

                    #10
                    Hallo henry,

                    Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
                    Außerdem gab es auch Juden!

                    Nebenbei: Die Abkürzung lautet "Xst" + Abkürzungszeichen (das ist kein l).
                    ja, da steht ein "st". Aber das Abkürzungszeichen ist für mich erst der Punkt.

                    Es grüßt der Alte Mansfelder
                    Zuletzt geändert von Alter Mansfelder; 07.06.2015, 17:26. Grund: Schreibfehler korrigiert.
                    Gesucht:
                    - Tote Punkte im Mansfelder Land, Harz und Umland
                    - Tote Punkte in Ostwestfalen
                    - Tote Punkte am Deister und Umland
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                    - Tote Punkte im Erzgebirge, Vogtland und Böhmen
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                    Kommentar

                    • henrywilh
                      Erfahrener Benutzer
                      • 13.04.2009
                      • 11862

                      #11
                      Das l-förmige Zeichen kommt manchmal mit zusätzlichem Punkt vor, manchmal ohne.
                      Gaaanz genau genommen ist es kein Abkürzungszeichen, sondern ein Auslassungszeichen - was dem abschließenden Punkt einen Sinn verleiht.

                      Vielen hier im Forum ist es bekannt, und wir haben öfter darüber gesprochen. Dass es kein "l" ist, beweisen die vielen Fälle, bei denen ein "l" absolut keinen Sinn macht. (z.B. "Hl" für "Herr" - sehr häufig - oder als Auslassungszeichen sogar "Hln" für "Herren"!)
                      Zuletzt geändert von henrywilh; 07.06.2015, 17:18.
                      Schöne Grüße
                      hnrywilhelm

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                      • Grapelli
                        Erfahrener Benutzer
                        • 12.04.2011
                        • 2225

                        #12
                        Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
                        Dass es kein "l" ist, beweisen die vielen Fälle, bei denen ein "l" absolut keinen Sinn macht.
                        Andererseits ähnelt das Auslassungszeichen oben meist so sehr dem "l", dass es gerechtfertigt ist, dem Schreiber zu unterstellen, dass er die Auslassung erst nach dem "l" angesetzt sehen möchte. Ich würde daher in der Regel ein typographisches "chistC" (mit Auslassungszeichen C) als "christl." (nicht "christ.") transkribieren.

                        Oder anders gesagt: Das Auslassungszeichen ist kein "l". Wenn es aber im Wort bei einem "l" angesetzt wird, kann man dieses "l" durchaus noch mittranskribieren. Das wird nach meiner Beobachtung in den meisten Transkriptionen auch so gehandhabt.
                        Zuletzt geändert von Grapelli; 14.06.2015, 12:40.
                        Herzliche Grße
                        Grapelli

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                        • henrywilh
                          Erfahrener Benutzer
                          • 13.04.2009
                          • 11862

                          #13
                          Ja, das kann man so sehen.

                          Aber irgendwie stört mich das Inkonsequente dabei. Wenn es kein l, sondern ein Auslassungszeichen ist, ist es eigentlich nicht richtig, es als l zu transkribieren.

                          Andererseits - da wir Menschen nicht immer konsequent sind (zum Glück) - kann man den Schreibern in der Tat unterstellen, die Auslassung erst nach dem l ansetzen zu wollen.

                          Jaaa - Wichtigkeit. Aber manche diskutieren auch über Fußball
                          Schöne Grüße
                          hnrywilhelm

                          Kommentar

                          • henrywilh
                            Erfahrener Benutzer
                            • 13.04.2009
                            • 11862

                            #14
                            Hier noch mal ein Beispiel für das Auslassungszeichen ohne "l-Sinn". Haben wir alle schon oft gesehen:

                            geb.png
                            Schöne Grüße
                            hnrywilhelm

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                            • Jettchen
                              Erfahrener Benutzer
                              • 16.10.2011
                              • 1741

                              #15
                              Hallo,
                              eben erst habe ich gesehen, dass ihr mir ja noch weiter geholfen habt!
                              Habt ganz vielen Dank!!!
                              Das kann ich jetzt gut nachvollziehen.

                              Herzliche Grüße
                              von Jettchen

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