[gelöst] Bitte um Hilfe die Löcher zu füllen

[Hemaris fuciformis]

Quelle bzw. Art des Textes: Stammbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: keine Ahnung
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Schweiz, Nidwalden

Liebe Lese- und Entzifferungskünstler,

bitte helft mir doch den folgenden Text zu komplettieren. Es handelt sich um einen Nachtrag in einem Stammbuch, darum weiß ich auch nicht, wann der geschrieben wurde.

Hier mein Versuch:
Weibel Jost Odermatts ….......................
…................................undt erkaufft 7 Rinder-
….................................................. ......
…................von ...Großvater Vogt
Hanns Odermat ….................
(Egg + u. Dürrenbodenalpbuch(?) I 65)
Jost Odermatt wird am 25.April 1592
von der Landsgemeinde zum
Landweibel gewählt. Am 17. Oktober
1593 schenkt die Langsgemeinde
dem Landweibel Jost Odermatt
selig in Anbetracht seiner treuen
Dienste u. Weil er den halben Jahres-
lohn noch verdient hat die andere Hälfte
(Landsgemeind u. Landratsprot.....268, 280)


Zweite Spalte:
Hanns Ob der Matt ….....Jost Oder-
matts selig Sohn, hat …...........
von seinem Großvater Vogt
...Nicolaus Oder Matt selig. …....Er
kaufft von seiner Schwester Anna (?)
„Od Matt“
(Egg- u. Dürrenbodenalpbuch I.,73)


Vielen Dank für Eure Hilfe.
Liebe Grüße
Christine

[Klimlek]

ad Bitte um Hilfe die Löcher zu füllen

-wiebell Jost Odermatts sälligen So(h)n
kindt ? aiget ? undt erkaufft 7 Rinder-
en Ochsen von i(h)re Großvater Vogt Hanns Odermat sälligen
(Egg + u. Dürrenbodenalpbuch I 65) Jost Odermatt wird am 25.April 1592
von der Landsgemeinde zum
Landwiebel gewählt. Am 17. Oktober
1593 schenkt die Landsgemeinde
dem Landwiebel Jost Odermatt
selig in Anbetracht seiner treuen
Dienste u. Weil er den halben Jahres-
lohn noch verdient hat die andere Hälfte
(Landsgemeind u. Landratsprot. pag..268, 280)

Hanns Oder Matt weybel Jost Oder-
matts selige Sohn, hat alte Kuhkalbe
Rindern, von seinem Großvater Vogt
u. Nicolaus Oder Matt selig. Me(h)r
kaufft von seiner Schwester Anna
Od(er)Matt.
(Egg- u. Dürrenbodenalpbuch I.,73)

(ohne Gewähr, hi)

[Alter Mansfelder]

Guten Morgen Christine,

der Schrift nach handelt es sich um einen sehr jungen Text, ich schätze erste Hälfte bis Mitte des 20. Jahrhunderts. Er enthält Quellenauszüge und weiteren Fließtext. Ich lese:

„weibell Jost odermatts Sälligen Sön
heindt ererpt undt erkoufft 7 Rinder-
en Al… (?) von irer grossvater vogt
hanns oder mat Sälligen“
(Egg- u. Dürrenbodenalpbuch I., 65)

Jost Odermatt wird am 26. April 1592
von der Landsgemeinde zum
Landweibel gewählt. Am 17. Oktober
1593 schenkt die Landsgemeinde
dem Landweibel Jost Odermatt
selig in Anbetracht seiner treuen
Dienste u. weil er den halben Jahres-
lohn noch verdient hat, die andere Hälfte
(Landsgmein u. Landratsprot. pag. 268, 280)

„Hanns Oder Mat weybel Jost Oder-
mats selige Sohn, hat ererbt vierthalb
Rindern, von sinem Grossvater Vogt
u. Nicolaus Oder Matt selig. Mer Er-
koufft von siner schwester Anna
od(er)matt.“
(Egg- u. Dürrenbodenalpbuch I.,73)


Das Historische Lexikon der Schweiz führt die Odermatt als altes Nidwaldner Landleutegeschlecht, siehe hier:

http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D24111.php (dort genannte Quelle: Staatsarchiv Nidwalden, hier: http://www.nw.ch/de/verwaltung/aemter/?amt_id=116)

Jost Odermatt bekleidete die Landweibelfunktion. Ein (Land-) Weibel war in der Schweiz ein Amtsträger in Verwaltung und Gerichtswesen, siehe hier:

http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D10088.php

"Vierthalb" ist eine frühneuzeitliche Bezeichnung für "3 1/2".

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Hemaris fuciformis]

Klimlek und Alter Mansfelder!

Ich bin begeistert
[und nehme mal das sällig als eine Uraltform von selig].

Damit ist dann wohl auch eher nur die Schrift und der Mittlere Text "neu" - zumindest neuer als die beiden Texte aus dem Alpbuch.

Vielen Dank auch für die drumrum Links und die Erklärung für vierthalb.
Die Odermatts scheinen einen wahren Faible für halbe Rinder gehabt zu haben - sowas kommt öfter - aber die Schwester Anna hatte "ein Rindern" geerbt.

@ Alter Mansfelder,

hast Du auch Schweizer Ahnen - oder woher kennst Du Dich so gut aus?

Nochmals ganz herzlichen Dank, jetzt hat die Sache doch Sinn, und
liebe Grüße
Christine

[Alter Mansfelder]

Hallo Christine,

... hast Du auch Schweizer Ahnen ...?

ja, habe ich. Unter meinen Ahnen erscheint ein Handwerksmeister, der 1667 von Bern nach Mitteldeutschland geheiratet hat. An ihm hängen eine Menge Vorfahren hauptsächlich in Bern, Zürich und Basel. Ich habe dort vor Ort über mehrere Jahre sehr intensiv recherchiert. Im Kanton Nidwalden war ich aber nicht zugange.

Ich würde in Deinem Fall empfehlen (falls Du es noch nicht getan hast), unter Bezugnahme auf den oben verlinkten Lexikonartikel das Staatsarchiv Nidwalden zu kontaktieren. Meiner Erfahrung nach helfen die Eidgenossen sehr schnell und unkompliziert. Vielleicht befindet sich im Haus ja genealogisches Material zur Familie. An diesem kannst Du dann ansetzen, Deinen Anknüpfungspunkt suchen und die Angaben nachprüfen/ ergänzen. Vielleicht liegt im Staatsarchiv auch das in Deiner Quelle erwähnte "Egg- und Dürrenbodenalpbuch" im Original. Band und Seiten weißt Du ja jetzt schon.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Hemaris fuciformis]

Hallo Alter Mansfelder,

danke für die schnelle Antwort - doch ja ich hatte schon Kontakt mit dem Staatsarchiv, sie sind auch nett und relativ schnell - aber ziemlich teuer.
Sie machen jetzt seit einiger Zeit keine Forschung mehr, mal sehen wann ich selber hinkomme - aber der Text war ja ein Ausschnitt aus dem Stammbuch - meine spannenden Stammbuchseiten habe ich als jpg

Danke auch für den Weibel-Link, der scheint ja relativ neu zu sein, jedenfalls hatte ich ihn noch nicht gefunden - da muß ich mir die anderen Begriffe wie Amman, Uertevogt, Guttäter, Langfoto (Landvogt) etc. doch gleich auch noch anschauen.

Viele Grüße
Christine

P.S. Die Schrift des Egg- und Dürrenboden-Alpbuches soll unter aller Sau sein, aber es soll viel drinstehen - ich habe schon jemand drauf angesetzt