[gelöst] Anzeige Diebstahl 1749

[Brawe]

Hallo,
kann man sich hier dieses Schriftstück übersetzen lassen?
Insgesamt handelt es sich um zwei "Anzeigen" auf 5 solcher Seiten der Herren Winter und Schwarte aus dem Ort Apeldorn (Emsland) im Kirchspiel Bokleloh.
Ich kann natürlich einiges davon entziffern, soweit es wie Sütterlin aussieht, aber einige Wörter erschließen sich mir nicht, so wie z.B. die Wörter
Comparentig und pleij.
Wäre für Hilfe dankbar.

[Alter Mansfelder]

Hallo

Bitte beachte die gelben und blauen Kästen oben und teile mit, was Du bereits selbst lesen kannst. Viel Erfolg!

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Brawe]

Hallo,

also ich kann lesen: Am 21.11.1749 ist ein Herr Winter aus Apeldorn erschienen ist und für die Nacht vom 5. auf den 6. einen Diebstahl meldet. Des weiteren wird wohl

aufgezählt was alles gestohlen wurde.

Im weiteren Text kann ich immer nur einzelnen Wörter wie "ein, erstere, wollende und Strümpfe usw." lesen. Für einen richtigen Lückentext reicht es aber nicht.

Gibt es hier im Forum evtl. Leute, die gegen Bezahlung eine Übersetzung (dann aber aller 5 Seiten) anbieten, oder kennt jemand so einen Kontakt?

Gruß aus Minden

[Balthasar70]

Hallo Brawe,

etwas vage Transkription von mir. Ich hoffe Jemand ergänzt/ korrigiert:

1799 den 21ten 9br. erschien Herr Winter an-
zeigendt daß in der nacht von 5ten auf
6ten dieses in seinem Hauß zu Appeldo-
ren ein einbruch und diebstall geschehen
und seines Comparentis _-
wollacken oder pey rock, zwey Ellen
pey zeug, ein weißer, ein Halßtuch,
ein paar Handschue von Blau wollgarn
die Butter auß den schrank, seines
Brudern pey rock, hose, tobacks dose
ein paar blau wollgran handschue
weiße wollgarn strumpfe und ein
paar schwartz und weiße
wollgarn strumpfe, wovon das einer
gantz fertig, der andere aber noch
nicht vollen kommen fertig, item 3 1/2 Str.
der magdt ein schwartze wollacken schürtze
ein paar weiße wollgarn Strümpfe
ein tuch umb den Halß abgestohlen

[jebaer]

Hallo Brawe,

Den 21ten 9br. hast Du mit November ja schon richtig erkannt.
"Comparentis" ist der Genitiv zu lat. "comparens" - die/der erscheinende - ein in Amtssprache geläufiger Begriff.
Gemeint ist hier der Herr Winter, der im Amt erscheint, um den Diebstahl anzuzeigen. Eigentlich fehlt ein Komma davor und es bedeutet
"seines, des erscheinenden[Liste der entwendeten Besitztümer]".
Weiter unten steht "item 3 1/2 Str." - "item" bedeutet "gleichfalls, ebenso".


LG Jens

[Wolfg. G. Fischer]

Hallo,

am Ende von Zeile 6: "zwey Ellen"

[Brawe]

Zur Info

„Pey-Zeug“ im 18. Jahrhundert war eine Bezeichnung für einen leichten, glatten, meist einfarbigen Seidenstoff, der zu den sogenannten Zeugen (Plural von „Zeug“, = Stoff) gehörte.


Herkunft und Bedeutung:

• „Pey“ ist eine Eindeutschung oder Verkürzung des französischen Wortes „pekin“ oder „pékiné“, was einen gestreiften oder gerippten Seidenstoff bezeichnete.
• „Pey-Zeug“ wurde im deutschsprachigen Raum für hochwertige Seidenstoffe verwendet, oft in der Damenmode, z. B. für Kleider, Futterstoffe, Unterröcke.

Eigenschaften:

• Material: Meist reine Seide
• Aussehen: Glatt oder leicht gerippt, manchmal schimmernd
• Verwendung: Festliche Kleidung, Ausstattungsstoffe (Vorhänge, Futter)

Beispielhafte Verwendung:


In Inventarlisten oder Modebeschreibungen des 18. Jahrhunderts liest man Formulierungen wie:


„Ein Kleid aus blauem Pey-Zeug“

„Futter aus Pey-Zeug gefüttert“


Es war also ein feiner Seidenstoff, typisch für die höfische und bürgerliche Mode jener Zeit.

[Carsten89]

Hallo zusammen,

ich lese noch
Zeile 3/4: Appeldo(-)ren (also der in der Frage genannte Ort Apeldorn)
Zeile 6 und 17 jeweils: wollacten und würde dies im Sinne von wollen (aus Wolle) verstehen.

Falls wollacten tatsächlich die Bedeutung wollen (aus Wolle) haben sollte, könnte es sich bei dem im Text mehrfach auftauchenden pey(?) um den Tuchstoff Poy (auch Boy) handeln. Das wäre dann sowohl wegen der Stoffähnlichkeit zur Wolle als auch vom Klang her naheliegend.
Der Autor des Buches hier vermutet das auch. https://www.google.de/books/edition/%C3%96sterreichischer_Schulbote/AKRETC2GpK8C?hl=de&gbpv=1&dq=pey+schulbote&pg=PA27 7&printsec=frontcover
"Boy (Poy) ist ein grober, tuchartig gewebter Wollenstoff aus locker gesponnenen, grober Wolle und Kämmlingen, welche dann gerauhet, gespannt und gepreßt wird." https://www.google.de/books/edition/...sec=frontcover

[Balthasar70]

Ich habe weiter oben ergänzt. Ich fand hierin

https://www.dwds.de/wb/dwb/halbwollen

die Bezeichnung wollacken = halbwollen

[Carsten89]

Einwandfrei. Bei genauerem Hinsehen steht da auch tatsächlich ein k und kein t, also wollacken.

[jebaer]

Zur Info

„Pey-Zeug“ im 18. Jahrhundert war eine Bezeichnung für einen leichten, glatten, meist einfarbigen Seidenstoff, der zu den sogenannten Zeugen (Plural von „Zeug“, = Stoff) gehörte.


Herkunft und Bedeutung:

• „Pey“ ist eine Eindeutschung oder Verkürzung des französischen Wortes „pekin“ oder „pékiné“, was einen gestreiften oder gerippten Seidenstoff bezeichnete.
• „Pey-Zeug“ wurde im deutschsprachigen Raum für hochwertige Seidenstoffe verwendet, oft in der Damenmode, z. B. für Kleider, Futterstoffe, Unterröcke.

Eigenschaften:

• Material: Meist reine Seide
• Aussehen: Glatt oder leicht gerippt, manchmal schimmernd
• Verwendung: Festliche Kleidung, Ausstattungsstoffe (Vorhänge, Futter)

Beispielhafte Verwendung:


In Inventarlisten oder Modebeschreibungen des 18. Jahrhunderts liest man Formulierungen wie:


„Ein Kleid aus blauem Pey-Zeug“

„Futter aus Pey-Zeug gefüttert“


Es war also ein feiner Seidenstoff, typisch für die höfische und bürgerliche Mode jener Zeit.

Gibt's zu der "Info" auch eine Quelle?


LG Jens

[jebaer]

Leicht "off topic", aber zur Aufheiterung hier, was mir die google-KI über Pey-Zeug erzählt:

"Pey-Zeug" ist ein Slang-Ausdruck, der für „Zeug“ oder „Dinge“ im Allgemeinen verwendet werden kann. Es ist ein informeller Ausdruck, der in der Jugendsprache häufig vorkommt. Es hat keine spezifische oder besondere Bedeutung.

Weitere Details:

• Ursprung:
  Die genaue Herkunft von "Pey-Zeug" ist nicht bekannt, aber es ist ein gängiger Slang-Ausdruck in Deutschland und anderen deutschsprachigen Ländern.
• Verwendung:
  "Pey-Zeug" wird oft verwendet, um sich auf eine Vielzahl von Gegenständen, Ideen oder Konzepten zu beziehen, ohne dass diese genau spezifiziert werden.
• Bedeutung:
  Es ist ein informeller und vereinfachter Ausdruck für "Zeug" oder "Dinge".
• Beispiele:
  • "Ich habe meinen Schlüssel verloren, wo ist das ganze Pey-Zeug?" (Statt: Ich habe meinen Schlüssel verloren, wo sind alle meine Sachen?)
  • "Schau mal, was ich alles im Auto habe! Es ist so viel Pey-Zeug." (Statt: Schau mal, was ich alles im Auto habe! Es ist so viel Zeug.)
• Anmerkung:
  Es ist wichtig zu beachten, dass "Pey-Zeug" ein informeller Ausdruck ist und nicht in formellen Kontexten verwendet werden sollte.

Ich vermute ja fast, google hat mich als Freund des Absurden kategorisiert ...


LG Jens

[Brawe]

… in dem alten Lied „De hümmelske Bur“ (Apeldorn gehört noch gerade so zum Hümmling) wird der krosse hümmlinger Bauer besungen, und er trägt einen Rock aus Päi.
Meiner Meinung nach, wird um 1749 in dem Bauerndorf Apeldorn kaum jemand Seide gehabt haben, aber fein gewebter Zwirn aus Wolle und Leinen, genannt Pey oder auf Plattdeutsch Päi, schon.

[Brawe]

Hallo,

ich bin so mit der Transkription sehr zufrieden. Danke an allen, die dabei geholfen haben.

Zwei letzte Fragen hätte ich dann doch noch.

Ganz oben rechts steht "aus Appeldoren" und darunter "XXXXX bokelohe".

Könnte man evtl. auch: " 8.11. bokelohe" lesen?


und dann ganz unten die letzte Zeile: "ein tuch umb den Hals abgestohlen". Könnte dieses umb irgendeine Abkürzung sein, so daß der Satz mehr Sinn macht?

Gruß aus Minden

[Carsten89]

8.11. kann ich da beim besten Willen nicht erkennen.
Ich lese: ... erschien Herr Winter (eingefügt mit dem Zeichen = ) aus Appeldoren zu Bockelohe.
Also Herr Winter aus Appeldoren erschien am 21.11. zu Bockelohe und zeigte den Diebstahl an.

Das umb verstehe ich einfach als um. So geschrieben, wie man es beim Zusammenziehen mit dem nächsten Wort spricht bzw. sprechen könnte: umbden Hals. Das habe ich auch schon häufiger in alten Urkunden bei Wörtern mit Amt gesehen, z.B. Ambtsvorsteher. Das kann man hervorragend mit einem b drin schreiben, ohne dass das gelesene Wort falsch klingt.
Für mich gibt der Satz Sinn und es wurde ein Tuch gestohlen, dass man um den Hals trägt.