[gelöst] Taufe und Trauung Valten Kunze

[Fox301281]

Quelle bzw. Art des Textes: Tauf oder Trauung
Jahr, aus dem der Text stammt: 1591
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Greifendorf
Namen um die es sich handeln sollte: Valten Kunze

Hallo,


hier habe ich noch einen Taufeintrag, Vater ist Valten Kunze. Irgendwas mit copuliert steht aber auch da, was ich aber nicht zusammen bekomme. Bitte um Hilfe

Taufe:
Valten Cuntze der Jüngere und
seiner Hauswirtin Barbara.....
als sie 10.... namlich 4. July
copuliert, ...
... eine tochter getauft mit na
men Martha. Die Pathen sind Martin
... Anna Jacoff...
... tochter zu Ottendorf ...
... Hans wirtin ... 15 September



Trauung 4.07.1591

Valten Cuntze, der Junggeselle Michael
Cuntzens Sohn, ....
.....mit Barbara....
........
....
vor B... copuliert worden 4. Juli



Danke im Voraus

[Verano]

Ich versuch mich mal am 1. Bild:


Valten Cuntze der Jüngere Michl?
Cuntzens Sohn nachdem er fleisch
liche Unzucht mit Barbara beer-?
hin deßen __hinderlassene
__ ist mit genann-
ter Barbara copulirt worden 4. July

[Verano]

Das andere Bild:


Valten Cuntze dem Jüngeren und
seiner Hauswirtin( Barbara eine Tochter getaufft
als sie 10 wochen zuvor nemlich 4 July
copuliret sie undhern sich Zusamen gehal-
ten) eine tochter getaufft mit na
men Martha. Die Pathen sind Mertin
Leuther die Jungfrau Anna Juroff Kei-
lyes tochter zu Ottendorff ...
Liebenheins Hauswirtin Acta 15 September

Ohne Gewähr, vor allem bei den Namen

[Fox301281]

Ich versuch mich mal am 1. Bild:


Valten Cuntze der Jüngere Michl?
Cuntzens Sohn nachdem er fleisch
liche Unzucht mit Barbara beer-?
hin deßen __hinderlassene
__ ist mit genann-
ter Barbara copulirt worden 4. July

Hallo Verano, danke. Der Familienname der Barbara wäre noch interessant. Ich weiß, das ist fast nicht zu lesen. Beer... hmmmm eine Familie Bernt gibt es im Ort um die Zeit.

[Verano]

Hallo Verano, danke. Der Familienname der Barbara wäre noch interessant. Ich weiß, das ist fast nicht zu lesen. Beer... hmmmm eine Familie Bernt gibt es im Ort um die Zeit.

Dann vielleicht Bernt-
hin.
Also "in" ist die weibliche Form.

[Malte55]

Moin,

zumindest für die Heirat würde ich gerne mehr Text sehen, bitte!
LG Malte

[Fox301281]

ich habe noch die gesamte Seite hochgeladen.


Es könnte vlt auch Leutherin heisen. In der Taufe ist ein Martin Leuther (ist von der Linienführung ähnlich) als Pate angegeben. Der Martin könnte ihr Bruder sein.

Quasi

..... Barbara Leut-
hin ....... hinderlassene usw.

[Malte55]

Moin,
gut, ich schau mir das später noch genauer an. Aber ich denke es könnte ein >widwe< sein.
Valten Cuntze der Jüngere Michel
Cuntzens Sohn, nachdem er fleisch
liche Unzucht mit Barbara beer-?
hin deß Wei.... hinderlassenen
widwe(n?) getrieben?, ist mit gemel-
ter Barbara copulirt worden 4. July

Valten Cuntze dem Jüngeren und
seiner Hauswirtin Barbara (eine Tochter getaufft)
als sie 10 wochen zuvor nemlich 4 July
copuliret (in unehren sich Zusamen gehal-
ten) eine tochter getaufft mit na
men Martha. Die Pathen sind Merten
Leuther die Jungfrau Anna Juroff Kae?-
lers tochter zu Ottendorff Sybilla ...
Liebenheims Hauswirtin Actu(m) 15 September
LG Malte

[Verano]

"Anna Juroff Kae?-
lers tochter "


Vielleicht Kellers oder Keilers?

[Malte55]

Moin,
zur Heirat nochmal, sie könnte tatsächlich >Leuthin< heissen bzw. dessen Witwe sein. Eine hinterlassene >Tochter< kann ich da nicht hineinlesen, >widwe< scheint es aber auch nicht zu sein. Mit >widfrau< könnte ich mich anfreunden obwohl die anderen eher als >widfrauen< aufgezeichnet sind.
Wenn es >Leuthin< nicht ist wäre noch an den Vornamen des ersten Gatten zu denken. Darauf könnte auch der Nachname folgen, so sicher kann man das nicht auseinanderhalten. Wenn man aber 2-3 verstorbene Kandidaten zur Auswahl hat, würde das auch leichter fallen.

Zur Taufe noch einige Anmerkungen. Das Zeichen für Dienstag paßt nicht mit dem 15 September zusammen der Julianisch ein Mittwoch war, daher ist es vielleicht der Geburtstag. Auch die >Sybilla< würde ich jetzt nicht mehr so lesen, was die Anführungszeichen davor sollen erschließt sich mir nicht. Am ehesten sieht es für mich nach >hg< mit Abkürzungsstrich für >hujus< aus. Oder halt, könnte es für Ottendorf-Hainichen stehen zur Unterscheidung von Ottendorf-Lichtenau?
LG Malte

[Verano]

Hallo,


Valten Cuntze der Jüngere Michel
Cuntzens Sohn, nachdem er fleisch
liche Unzucht mit Barbara __
hin deß Weil.? Jocob? hinderlassenen
widwen, getrieben?, ist mit gemel-
ter Barbara copulirt worden 4. July

Ja, es könnte Leuthin heißen.
Was soll der Bogen nach hinderlassenen?
Und was außer getrieben könnte passen?

[Malte55]

Zum Datum nochmal, sowohl Heirat als auch Taufe sind im Jahre 1590. Das Zeichen für Dienstag und 15.9. nach Julianischen Kalender passen dann auch zusammen. Also nichts mit Geburt!
Einziger Nachname der mir dazu bildlich einfällt wäre Weinold, es sei denn es ist eine Berufsangabe. Aber eigentlich ist das alles nur raten. Wenn möglich würde ich mir das ganze eingrenzen, zuerst mit dem alter der Braut. Bis wann wurden die Kinder geboren, danach die Suche für die 1. Ehe eingrenzen.
Dann wie gesagt bei den Toten mögliche Kandidaten suchen und schauen ob deren Name oder Beruf hier reinpassen kann.
LG Malte

[Fox301281]

Vielen Dank

[Alter Mansfelder]

Hallo zusammen,

auch wenn schon auf gelöst gestellt wurde, hier noch mein Vorschlag:

Valten Cuntze der Jüngere Michel
Cuntzens Sohn, nachdem er fleisch
liche vnzucht mit Barbara Lewt=
hart deß Wei.... hinderlassene(n)
widwen getrieben ((?)), ist mit gemel-
ter Barbara copulirt word(en) 4. July

Valten Cuntze dem Jüngeren vn(d)
seiner Hauswirtin Barbara
als sie 10 woch(en) Zuuor nemlich 4 Julij
copuliret, (in unehren sich Zusamen gehal-
ten) eine tochter getaufft mit na
men Martha. Die pathen sind Merten
Leuthard Jungfrau Anna Juroff K...-
lers tochter Zu Ottendorff vn(d) Sybilla Mattes
Liebenheims Hauswirtin Actu(m) 15 Septe(m)b(ris)

Es grüßt der Alte Mansfelder