Einfach mal schreien.... Oder so :)

[Alter Mansfelder]

Hallo mum of 2,

Ich habe noch ein paar Springintgud o.ä. in Lübeck. Den vorhandenen Stammbaum habe ich aber noch nicht überprüft, weil ich ein ähnliches Problem wie SAM habe. Aber ich werde den Rat vom Alten Mansfelder beherzigen, und mir mal das Buch von Lutterbeck zu Gemüte führen.

bei Lutterbeck (behandelt den Zeitraum vom Anfang bis 1400) stehen gar keine Lübecker Ratsherren Springintgut.

Bist Du sicher, dass es um Lübeck geht? Nicht Lüneburg? Dort soll ich auch Springintgut haben. Mit denen habe ich mich aber noch nie beschäftigt, weil ich den Anschluss über Stisser/Hartmann (Quedlinburg), Kramer (Quedlinburg) und Doring (Braunschweig) nicht belegt bekomme.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[SAM]

@ Mumof2

Der Name lief mir neulich beim googlen über den Weg in dem Buch:
Randgruppen der Spätmittelalterlichen Gesellschaft von Hergemöller. Hab den link wieder gefunden. Schau mal auf Seite 8: https://www.google.ch/search?q=johan...nn+springintud

@ Alter Mansfelder

Danke für die Hilfe, dann werde ich mal wieder ein paar Taler in Lübeck lassen. Mein Frust hat sich mittlerweile wieder in Hoffnung verwandelt

[mumof2]

bei Lutterbeck (behandelt den Zeitraum vom Anfang bis 1400) stehen gar keine Lübecker Ratsherren Springintgut.

Danke fürs Nachschauen, dann muss ich mir das Buch auch nicht bestellen. Und da ich noch mehr Baustellen habe, suche ich mir eben eine Andere aus ;-)

[SAM]

Habe heute mit einem Verwandten telefoniert der schon lange weiss, dass ich Ahnenforschung betreibe. Und was erzählt er mir heute so ganz nebenbei??? Er hat noch einen Koffer von seinem Vater mit Dokumenten von 1945 .... Sein Vater ist ja auch nur der Bruder meiner Grossmutter. Ich bin echt aus allen Wolken geflogen. Ich such mir die Nase platt, weil Ahnenforschung in Hamburg aus der Schweiz doch manchmal sehr mühselig ist und dann so was
Nun hoffe ich, dass ich möglichst bald mehr zu den Inhalten aus dem Koffer erfahre

[Alhambra]

Ich schrei auch mit.
Die Informationen, die ich in Gesprächen mit meinen leider schon verstorbenen Vorgfahren gesammelt und mitgeschrieben habe, sind teilweise falsch, so hat meine Urgroßmutter einen anderen Mädchennamen, Herkunftsorte, Berufe und Daten stimmen nicht.
jetzt suche ich die Sterbeurkunde meiner Urgroßmutter. Das Standesamt schreibt mir, sie sei niemals dort gemeldet gewesen danach habe ich das Stadtarchiv angeschrieben, wegen Sterbeurkunde aus der Friedhofsakte,
es gibt keine Friedhofsakte, nur einen kleinen Vermerk,dass sie dort beerdigt worden ist

Und in einer Tour sind sie umgezogen, jede Aktivität, Heirat, Geburten. Hauskauf....in einem anderen Ort :-(

[jacq]

Moin zusammen,

nachdem sich im Kirchenbuch nichts weiter zu meinen Dauerphantomen (s. Signatur) finden ließ, habe ich mich nun erstmals an's Staatsarchiv gewandt.

Die Grundbücher, deren Zeitspanne in die Lebenszeit meiner beiden Vorfahren liegt, lieferten angeblich keinen Treffer zum FN.
Ich war eigentlich guter Dinge, dass beide dort zu finden sein müssen.

Nun muss ich hoffen, dass man sich weiter kooperativ und hilfsbereit zeigt und nicht wieder genervt abblockt.
Hoffentlich schlummert noch irgendwo diese eine Sekundärquelle, die mich glücklich macht.


EDIT:
Neue Mail. Wie befürchtet. Man blockt ab. Ich könnte verzweifeln ...

[Alter Mansfelder]

Hallo jacq,

Die Grundbücher, deren Zeitspanne in die Lebenszeit meiner beiden Vorfahren liegt, lieferten angeblich keinen Treffer zum FN.
Ich war eigentlich guter Dinge, dass beide dort zu finden sein müssen.

Grundbücher sind keine einfache Materie. Selbst für kleine "Käffer" gibt es teilweise zig Bände und (mit etwas Glück) zu jedem Grundbuchblatt auch noch die Grundakte. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Archivmitarbeiter schnell die Lust verliert, darin etwas zu suchen.

Hast Du mit Bandangabe und Grundbuchblatt angefragt? Dann wäre es ja nur ein Kopierjob gewesen.
Oder wolltest Du nachsehen lassen, ob ein bestimmter Name im Grundbuch vorkommt = mehrstündige Mammutsuchaufgabe?

In dem letzteren Fall solltest Du auf die Qualität der Antwort nichts geben, sondern Dir die Grundbuchbände selbst ansehen, wenn eine hinreichende Aussicht auf Erfolg besteht, d. h. wenn Du relativ sicher weißt, dass Grundbesitz in der Familie vorhanden war.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[jacq]

Moin Alter Mansfelder,

danke für deine Antwort - ich weiß, dass du in der Forschung mit Sekundärquellen bereits viel Erfahrung hast.

Man hat mir zum Bestand eine einfache Liste von Signaturen mit Laufzeiten für den Ort ausgedruckt.
Daraus sollte ich angeben in welchen Bänden gesucht werden soll.

Die Bestände in der pl. Datenbank sind leider nicht detaillierter aufgeschlüsselt und man weiß nicht, was sich alles dahinter verbirgt.

Es ist über die Distanz eine schier unlösbare Aufgabe und auch bis jetzt schon ein sehr steiniger Weg gewesen.
Ich rechne schon damit wohl oder übel in nicht absehbarer Zukunft nach Ratibor reisen zu müssen und hoffe vor Ort recherchieren zu dürfen und auf Hilfe zu stoßen.

[Alter Mansfelder]

Hallo jacq,

Ich rechne schon damit wohl oder übel in nicht absehbarer Zukunft nach Ratibor reisen zu müssen und hoffe vor Ort recherchieren zu dürfen und auf Hilfe zu stoßen.

das wird wohl oder übel das beste sein. Ich kenne Grundbücher auch für kleinere Dörfer so, dass eine Zeitspanne mehrere Bände umfasst (Anfang bis Mitte 19. Jh.). Die Bände sind nicht nach Seiten durchnumeriert, sondern nach den sog. Grundbuchblättern gegliedert. Diese wiederum zerfallen in die verschiedenen Abteilungen (Eigentümer, Belastungen ...). In diesen Abteilungen ist nur eine Eigentümerspalte. Angenommen, Dein Vorfahre war der dritte Eigentümer seit Anlegung des Buches, dann steht er natürlich mitten in der Spalte und nicht oben, ist also schwerer zu finden. Und da die Grundbücher, die ich in Händen hatte, locker um die 10 cm stark waren, denke ich mir, dass ein solcher Eintrag leicht überblättert werden kann.

Übrigens: Wenn Du aus einem alten Adressbuch oder KB/ Standesamtseintrag eine alte Hausnummer/ Brandkastasternummer haben solltest, wäre das sehr hilfreich, denn diese Nummern sind im 19. Jh. häufig noch identisch mit dem gesuchten Grundbuchblatt.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Oberhessin]

Guten Abend zusammen!

Nachdem ich mir hier schon mal Luft gemacht habe, möchte ich jetzt wirklich nur noch aaaarrrrrrrrrgggggggh schreien! Archion - Super - Kirchenbücher en masse, aber: über einen Zeitraum von fast fünf Jahren saß da wohl einer der des Lesens und Schreibens nicht mächtig war. Mein Stammahn hatte Geschwister und Kinder, die sich jeweils im Quadrat vermehrt haben und der schlaue Kirchenbuchschreiber schreibt im Geburtsregister lediglich den FN hin, sonst nichts, kein Vorname, kein Gevatter, absolut nichts. Da die Fortsetzung von allem, so ab dem Jahr 1800 in einer anderen Kirchengemeinde (der ganze Stamm ist wohl dahingesiedelt) erfolgte, krieg ich Verbindungen nur sehr dürftig zusammen. Ich könnte rückwärts essen....

Es grüßt eine rotierende

Oberhessin

[Friedrich]

Moin Oberhessin,

Ich könnte rückwärts essen....

nanana, mach das Forum nicht dreckig...

Friedrich

[lisetta]

@ Oberhessin
So ein nettes Kirchenbuch habe ich auch. Von Forscherkollegen und möglicherweise Verwandten haben wir eine Familie "eingekreist", geschlussfolgert, mühsamst verschiedene Einträge entziffert, um zu dem Schluss zu kommen: in dem bestimmten Jahr muss das Mädchen geboren sein, wenn wir verwandt sind. Kirchenbuchfilm bei Mormonen bestellt, ja es gibt es, keine Lücke, Jahr aufgeschlagen .... und dann steht da nur der Nachname. Was in diesem Fall nichts nützt. Der Pfarrer wollte den Vornamen offensichtlich nachtragen, er hat fein säuberlich eine Lücke gelassen, aber sie nie ausgefüllt. Und dann gibt es da noch ein zweites Mädchen, gleicher Nachname, aber andere Eltern (dann wären wir nicht verwandt) - und wieder fehlt der Vorname. Säuberlich ausgesparte Lücke. Bei alllen anderen Kindern, die in dem Jahr geboren sind, steht der Vorname dabei!
Na dann eben bei den Konfirmationen nachsehen - Pech da ist Kirchenbuchlücke.
Hochzeitseintrag gibt nichts her.
Also können wir die Verwandtschaft nicht beweisen ... schade. Wäre so schön gewesen.
Ob der Pfarrer damals auch nicht mehr sicher war, welcher Vorname/welches Kind zu welchen Eltern gehörte?

[mumof2]

@Lisetta, was geben denn die Namen der Taufpaten her? Kann man von denen evt. auf den/die Namen der Täuflinge schließen?
Es war nicht unüblich, dass der Täufling den Namen der Taufpaten trug.

Viel Erfolg, mum of 2

[lisetta]

Hallo mum of 2,

es ist schon eine Weile her, ich weiß nicht mehr, ob wir damals die Paten beachtet haben, da muss ich mir noch mal die Kopien der Geburtseinträge rausholen; vielleicht kann ich das am Wochenende mal machen, an dem Familienzweig habe ich länger nicht gearbeitet.

Viele Grüße
Lisetta

[MH54321]

Ich muss mal schreien - ich suche den Geburtseintrag der vermutlichen Tochter meiner 3-fachen Großtante. Ich weiß, das die Familie 1856-1868 in Petersmark gewohnt hat und sie etwa 1848 geboren wurde. Ihr etwa zwei jahre älterer Bruder wurde 1860 in Petersmark konfirmiert und im Konfirmandenregister steht sein Geburtsdatum und sein Geburtsort (Hohenberg). Es könnte so einfach sein, aber nein, das Konfirmandenregister endet 1860. Ahhhrgh!