Berufe eurer 4fach Urgroßväter

**Bienenkönigin** · 27.03.2026, 17:21

Uiuih, das ist jetzt aber was für Streber!

Wo manche hier im Forum schon bei den Großeltern Fragezeichen haben, werden hier gleich 32 konkrete Vorfahren abgefragt.
Mal schauen, ob ich mitpokern kann.
Wobei: Wenn Friedrich sogar die Hälfte seiner Ahnen (mütterlicherseits) unter den Tisch fallen lässt, werde ich vermutlich gar nicht sooo schlecht abschneiden!

**Gastonian** · 27.03.2026, 17:48

Hallo allerseits:

Bei mir gibt es da schon Lücken sowohl in Ostpreußen wie auch in South Carolina. Hier was ich habe:

64 1764-1812 Ackerknecht - Elmarshausen bei Wolfhagen, Hessen-Kassel
66 1764-1826 Leineweber - Wolfhagen, Hessen-Kassel
68 1762-1832 Drechsler - Bad Sooden-Allendorf, Hessen-Kassel
70 1776-1853 Zimmermann - Wolfhagen, Hessen-Kassel
72 1788-1833 Metzger - Frankenberg, Hessen-Kassel
74 1778-1840 Tuchmacher - Frankenberg, Hessen-Kassel
76 1765-1854 Tuchmacher, später Lehrer - Frankenberg, Hessen-Kassel
78 1779-1851 Tuchmacher - Frankenberg, Hessen-Kassel

80 ??
82 ??
84 ca. 1762 - 1824? Gutsbesitzer - Neu Krauleidszen, Kreis Ragnit, Ostpreußen
86 +1808 Ackerknecht - Perbangen, Kreis Ragnit, Ostpreußen
88 fl. 1777-1804 Hirte - Schiedlisken, Kreis Lyck, Ostpreußen
90 ??
92 fl. 1780-1792 Windmüller - Groß Tschirnau, Kreis Guhrau, Schlesien
94 fl. 1803-1842 Kolonist - Koszajec bei Warschau, Kongreßpolen

96 ca. 1776 - 1861 Gutsbesitzer - Pickens County, South Carolina, USA
98 ??
100 ??
102 ca. 1776-1857 Gutsbesitzer - Pickens County, South Carolina, USA
104 = 102
106 ??
108 ca. 1773 - 1863 Gutsbesitzer - Pickens County, South Carolina, USA
110 = 102

112 1739-1818 Bader-Chirurg - Sandersleben, Anhalt
114 1742-1800 Brauherr - Unterwiederstedt, Anhalt
116 1776-1850 Schuhmacher - Sulzthal, Unterfranken
118 1779-1842 Schuhmacher - Thüngen, Unterfranken
120 1777-1825 Organist, Küster, und Schullehrer - Atens, Oldenburg
122 1795-1832 Beruf unbekannt - Henrico County, Virginia, USA
124 1798-1872 Schneider - City of Richmond, Virginia, USA
126 ca. 1780 - ca. 1852 Bauer - Goochland County, Virginia, USA

NB: Alle der amerikanischen Vorfahren waren auch Sklavenhalter

VG

--Carl-Henry

Nachtrag: 64 stammt von einer Waldeckischen Halbspännerfamilie ab, die anderen hessischen Vorfahren (66-78) waren alle aus alteingesessenen Handwerkerfamilien (aber 3 oder 4 Generationen zurück findet man auch Pfarrer).

Die Frau von 84 war adelig; und der Schwiegervater hat dann 84 zu seinem Gut verholfen. Deren Sohn (42) hat dann die Tochter des Ackerknechts 86 geschwängert - und überraschenderweise auch geheiratet. Ausser der adeligen Linie von 85 (die bis ins 13. oder vielleicht gar ins 10. Jahrhundert zurückverfolgt werden kann) ist hier in Ostpreußen und Polen Schluß mit den Vorfahren.

Für die Gutsbesitzer in South Carolina (96-110) kann ich bei einigen noch eine Generation zurück - aber woher sie nach South Carolina kamen, ist aus den Quellen überhaupt nicht ersichtlich. Pickens County ist im äußersten Nordwesten von South Carolina, einige Jahre vor der Ankunft meiner Vorfahren wurden hier die indigenen Cherokees besiegt und vertrieben, und meine Vorfahren waren dann unter den ersten weißen Siedlern hier.

112 war schon in dritter Generation Bader in Sandersleben. Und 120 hat auch Pfarrer unter seinen Vorfahren.

**rpeikert** · 27.03.2026, 17:54

Komisch dass es bei Euch keine Wildheuer gibt

64 1755-1813 Dreschgärtner, Lindau bei Neustädtel, Schlesien
66 17xx-18xx Winzer, Grünberg, Schlesien
68 1756-1830 Kossat und Salpetersieder, Dönstedt bei Magdeburg
70 1762-1827 Kossat und Leinenwebermeister, Althaldensleben bei Magdeburg
72 1783-1848 Weingärtner, Untertürkheim, Württemberg
74 1773-1823 Weingärtner, Untertürkheim, Württemberg
76 1774-1831 Metzger, Fellbach, Württemberg
78 1776-1833 Glaser und Gemeinderat, Fellbach, Württemberg
80 1773-1831 Metzger, Zug ZG
82 1785-1863 Handelsmann, Zug ZG
84 1774-1849 Drechsler, Zug ZG
86 1782-1845 Landmann und Landrat, Zug ZG
88 1791-1858 Metzger und Wirt, Zug ZG
90 1790-1840 Wirt und Säckelmeister, Zug ZG
92 1773-1840 Schenkwirt, Zug ZG
94 1783-1853 Seifensieder, Kirchmeier und Säckelmeister, Zug ZG
96 1774-1843 Besenmacher, Luchsingen GL
98 1777-1860 Zimmermann, Rüti GL
100 1752-1835 Wachtmeister, Hätzingen GL
102 1774-1830 Wachtmeister, Adlenbach GL
104 1761-1854 Kleinbauer und Wildheuer, Nidfurn GL
106 1775-1854 Weber, Nidfurn GL
108 1761-1815 Wildheuer, Nidfurn GL
110 1768-1823 Küfer, Hätzingen GL
112 1758-1835 Schreinermeister, Nidfurn GL
114 1778-1840 Weber, Haslen GL
116 1792-1863 Bauer und Senn, Haslen GL
118 1786-1863 Bauer, Rüti GL
120 1791-1844 Bauer, Schwanden GL
122 1804-1846 Zimmermann, Leuggelbach GL
124 1783-1858 Bauer, Betschwanden GL
126 1787-1853 Schulmeister, Betschwanden GL

LG Ronny

**Bienenkönigin** · 27.03.2026, 18:40

Wildheuer hab ich keinen zu bieten.
Aber es erstaunt mich selbst, dass ich doch ziemlich viel zusammengebracht habe.

64 Soldat und Häusler (Westböhmen) 1774 - 1842
66 Hammelschäfer (Westböhmen) 1773 - 1834
68 Optikus (geb. Hessen, dann Westböhmen), ca. 1800 - 1870
70 Barometerhändler (Westböhmen), 1780-??
72 Häusler (Westböhmen), ca. 1770-1830
74 Hüthner (Westböhmen), 1779 - ??
76 Maurer (Westböhmen), ca. 1760 - ??
78 Bauer (Westböhmen), 1781 – ca. 1850

80 vermutlich Bauer (Mähren), 1789 – 1866 (?)
82 vermutlich Bauer (Mähren), 1795 - ??
84 ?? (Mähren), 1790 - ??
86 unbekannt (Mähren)
88 Schneider (Westböhmen), 1785 - ??
90 Gastwirt (Görz, Friaulisch-Venetien), ca. 1810 - ??
92 Schumacher (Mähren), 1803 - ??
94 Seidenarbeiter (Graz) ??

96 Lehrer u. Organist (Ansbach, Mittelfranken), 1779 - ??
98 Pachtbierbrauer und Gastwirt "Grüner Baum" (Jagstkreis, Württemberg), 1785 - 1858
100 Ziegler (Rudersberg, Württemberg), 1753 - 1826
102 „wohlhabender Schneidermeister“ (Jagstkreis, Württemberg), 1780 - 1837
104 Gemeindebevollmächtigter (Kempten im Allgäu), 1774 - 1830
106 Ingenieur (Lindau am Bodensee), 1783 - 1838
108 Kanzellist, Polizey-Offiziant, Stadtschreiber (Memmingen im Allgäu), 1785 - 1855
110 Kaufmann, Magistrath, Vorstand der Leinwandbeschau-Anstalt (Memmingen im Allgäu, geb. in Owen, Württemberg), 1792 - 1866

112 Söldner (Schwandorf i. d. Oberpfalz), 1774 - ??
114 Schneider (Schwandorf i. d. Oberpfalz), 1803 - ??
116 Weber (Rottenbuch, Ob.bayern), 1761 – ca. 1830
118 Bauer (Weilheim-Schongau, Ob.bayern), 1768 - 1851
120 Steindrucker (München), 1786 - 1864
122 Fuhrwesensoldat (München?), ??
124 Söldner (Augsburg), 1785 - ??
126 Taglöhner (Augsburg), 1796 - ??

**consanguineus** · 27.03.2026, 21:33

Hallo zusammen!

Dann will ich auch mal liefern:

64 1771-1840 Ackermann, Hzgt. Braunschweig, Kr. Wolfenbüttel
66 1768-1854 Ackermann, Hzgt. Braunschweig, Kr. Wolfenbüttel
68 1765-1844 Ackermann und Gemeindeschulze, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Kr. Halberstadt
70 1768-1842 Ackermann, Reichsbaronie Schauen
72 1789-1856 Ackermann, Hzgt. Braunschweig, Kr. Wolfenbüttel
74 1783-1839 Halbspänner, Hzgt. Braunschweig, Kr. Wolfenbüttel
76 = 72
78 1798-1868 Ackermann und Freisaß, Hzgt. Braunschweig, Kr. Wolfenbüttel

80 1773-1851 Brinksitzer, Leinewebermeister und Musicus, Hzgt. Braunschweig, Kr. Helmstedt
82 1768-1816 Bild- und Steinhauergeselle, Hzgt. Braunschweig, Kr. Helmstedt
84 1776-1834 Hofmeister auf einer Domäne, Hzgt. Braunschweig, Kr. Gandersheim
86 1755-1809 Halbspänner, Hzgt. Braunschweig, Kr. Gandersheim
88 1750-1832 Inspektor, Pensionär, Hzgt. Mecklenburg-Strelitz
90 1796-1878 Pastor, GHzgt. Mecklenburg-Schwerin
92 1778-1851 Kaufmann, Hzgt. Braunschweig, Wolfenbüttel
94 1795-1879 Seifensiedermeister, Kgr. Hannover, Hildesheim

96 1781-1846 kgl. preußischer Justizamtmann, Kgr. Preußen, Prov. Pommern
98 1762-1841 Kaufmann, Weinhändler, Makler, Kgr. Preußen, Prov. Pommern, Stettin
100 1784-1865 Reeder, Versicherungsagent, Heringshändler, Wein- und Holzhändler, Stadtrat, Kgr. Preußen, Prov. Pommern, Stettin
102 = 98
104 err. 1773-1834 Instmann, Einlieger und Arbeitsmann, Kgr. Preußen, Prov. Pommern, Kr. Pyritz
106 err. 1776-1829 Bauer, Kgr. Preußen, Prov. Pommern, Kr. Pyritz
108 ????-???? Jäger, Kgr. Preußen, Prov. Pommern, Kr. Greifswald
110 1792-1868 Müllermeister und Zimmergesell, Preußen, Prov. Pommern, Kr. Grimmen

112 err. 1774-1847 Cossäth, Kgr. Preußen, Prov. Brandenburg, Kr. Lebus
114 ????-???? Schäferknecht, Kgr. Preußen, Prov. Brandenburg, Kr. Oberbarnim
116 ????-vor 1820 Bürger und Zimmermeister, Kgr. Sachsen, Thüringer Kreis, Querfurt
118 err. 1753-1806 Faßböttchermeister und Eigentümer, Kgr. Preußen, Prov. Brandenburg, Kr. Calau
120 1788-1861 Halbspänner, Hzgt. Braunschweig, Kr. Braunschweig
122 1799-nach 1870 Halbspänner, Hzgt. Braunschweig, Kr. Braunschweig
124 1773-1840 Großkothsaß, Hzgt. Braunschweig, Kr. Wolfenbüttel
126 1789-1846 Kothsaß und Schmied, Hzgt. Braunschweig, Kr. Wolfenbüttel

Von drei 3xUrgroßvätern kenne ich leider (noch) keine Lebensdaten. Teilweise sieht es kirchenbuchmäßig wirklich mau aus. Teilweise bin ich noch nicht dazu gekommen, mich mit der speziellen Linie zu beschäftigen. Teilweise habe ich es noch nicht geschafft, Einblick in die Kirchenbücher zu bekommen. Und in einem Fall habe ich erst jetzt bemerkt, dass mir das Sterbedatum eines Vorfahren fehlt, obwohl es einfach zu beschaffen ist. Ist mir all die Jahre durchgerutscht...

Die Geburtsjahre liegen alle im 18. Jahrhundert; die Sterbejahre alle im 19. Ich würde mal sagen, die Geburtsjahre gehen noch nicht irrsinnig weit auseinander. In sechs Generationen wäre durchaus eine breitere Streuung möglich.

Von der sozialen Herkunft wird es immer bunter und vielfältiger.

Die ersten acht 3xUrgroßväter, also die Vorfahren meines Großvaters väterlicherseits, sind allerdings sehr homogen. Fast alles Ackerleute (Großbauern). Und selbst der Halbspänner (Mittelbauer) entstammt eigentlich einer Großbauernfamilie und hat als weichender Erbe den Halbspännerhof erheiratet. Das geht tatsächlich noch einige Generationen tendenziell so weiter und zeigt die für diese Gegend charakteristische Abgeschlossenheit der einzelnen Bauernklassen gegeneinander. Geht man noch weiter zurück, so landet man aber auch unter anderem bei Amtmännern und schließlich im Hamburger Patriziat, wie es im "Slechtbok" beschrieben ist. In anderen Linien gibt es Pastoren unter den Vorfahren. Es würde zu weit führen, alle Merkwürdigkeiten aufzuführen. Der erste Ahnenschwund taucht auf: Die Söhne von 72, nämlich 36 und 38, sind, wen überrascht es, Brüder.

Die Vorfahren meiner Großmutter väterlicherseits sind von ganz anderer Art. Von Seiten ihres Vaters eher kleinere Bauern (weiter zurück aber auch Ackerleute) und dörfliche Handwerker. Über mehrere Generationen gibt es im Vaterstamm meiner Großmutter Musiker. Die Musikalität zieht sich wie ein roter Faden durch die Familie. Aber auch die Intelligenz. Der richtige Vetter von 80 ist Carl Friedrich Gauß, dessen Mutter die älteste Schwester von 160 ist, dem Vater von 80. Nachweislich hatte Gauß seine Begabungen nicht von seinem Vater geerbt. Die Vorfahren der Mutter meiner Großmutter sind häufig Pastoren, Amtmänner, Gutspächter, (Bildungs-)Bürger, auch mit Heiratsverbindungen in den mecklenburgischen Adel. Aber auch städtische Handwerker findet man.

Vielfältig sieht es bei den Vorfahren meines Großvaters mütterlicherseits aus. Sein Vater stammt aus einem Vorfahrenkreis von im wesentlichen Geistlichen, höheren Beamten und Kaufleuten. Hier geht es dann auch ins Patriziat der vorpommerschen Hansestädte. Auch hier finden wir Ahnenschwund: 49 und 51, die Töchter von 98, sind Schwestern. Ganz anders die Vorfahren der Mutter meines Großvaters, die väterlicherseits kleine Bauern in Hinterpommern waren, mütterlicherseits aber in Vorpommern zu Hause und letzten Endes ebenfalls Bauernfamilien entstammend.

Die Vorfahren meiner Großmutter mütterlicherseits sind väterlicherseits Kleinbauern und Handwerker, vor allem aus dem Bereich östlich von Berlin, aber auch Sorben aus der Lausitz. Mütterlicherseits sind es vor allem Halbspänner (Mittelbauern) und Kothsassen (Kleinbauern) aus dem Herzogtum Braunschweig, wobei es weiter zurück wieder Verbindungen zu den großbäuerlichen Vorfahren meines Großvaters väterlicherseits gibt.

Viele Grüße
consanguineus

**Bienenkönigin** · 28.03.2026, 10:00

Zitat von consanguineus

Es würde zu weit führen, alle Merkwürdigkeiten aufzuführen.

Wie würdest du "Merkwürdigkeiten" definieren? Einfach erstaunliche Tatsachen? Wir Ahnenforscher werde doch immer wieder erstaunt über plötzliche Wanderbewegungen, ausgefallene Berufe, unerwartete Paarbeziehungen und ähnliches. Aber ja, solche Details machen das Salz in der Ahnensuppe aus...

Zitat von consanguineus

Über mehrere Generationen gibt es im Vaterstamm meiner Großmutter Musiker. Die Musikalität zieht sich wie ein roter Faden durch die Familie. Aber auch die Intelligenz. Der richtige Vetter von 80 ist Carl Friedrich Gauß, dessen Mutter die älteste Schwester von 160 ist, dem Vater von 80. Nachweislich hatte Gauß seine Begabungen nicht von seinem Vater geerbt.

Aus wissenschaftlicher Sicht sind solche Bezüge nicht wirklich fundiert. Aktuell sagt man, dass ca. 50% des IQs genetisch veranlagt ist, aber soziales Umfeld und Förderung trägt doch einen starken Anteil.
Von daher würde mich interessieren, woher das "nachweislich" bei dem Gauß-Satz kommt.
Es gibt ja auch immer wieder plötzlich auftretende Begabungen, die sich nicht durch die Eltern herleiten lassen (z.B. die indische Mathematikerin Shakuntala Devi), und andererseits kennt sicher jeder im Bekanntenkreis Akademikerpaare, deren Nachwuchs in der Schule sehr kämpfen muss.

Bei der Musikalität bin ich schon bei dir, das ist wohl eine Mischung aus Begabung und Aufwachsen in einem Musikerhaushalt, siehe die großen Beispiele der Familien Bach oder Mozart.

Viele Grüße
Bienenkönigin

**katla** · 28.03.2026, 10:55

Da will ich mich doch auch gleich beteiligen, auch wenn die Berufsübersicht bei meinen Ur-ur-ur-urs nicht sehr abwechslungsreich ist. Zum größten Teil handelt es sich um Landarbeiter . Während die Vorfahren meines Vaters immerhin aus deutlich unterschiedlichen Regionen kamen, waren die Vorfahren meiner Mutter zwar nicht aus dem gleichen Ort, aber in gut erwanderbarer Nähe zueinander angesiedelt.

64. Bauer, Großbrinksitzer 1787 – 1858, Martfeld, Kreis Hoya
66. Schneidermeister, 1805 – 1882 Braunschweig - Bremen
68. Posamentier, 1807 – 1886, Memmmingen
70. Gärtner, 1809 – 1865, Memmingen

72. Kötter, ? - 1870 , Klein-Heidorn bei Wunstorf
74. Schafmeister und Leinweber, 1801 – 1863 Brullsen, Ksp. Hachmühlen Johann Friederich Conrad
76. Köthner, 2806 – 1878, Schloss Ricklingen
78. Tagelöhner, 1786 – 1843, Wunstorf

80. Kötter, 1771 – 1819 Wimmer, Ksp. Lintorf
82. Heuerling, 1779 – 1870, Rabber, Ksp. Barkhausen
84. ?, vermutl. Bauer, 1755 - 1800 Rabber, Ksp. Brockhausen
86. Bauer, 1770 – 1832, Wimmer, Ksp. Lintorf

88. Zimmermann, 1761 - 1808 Bücken, Amt Hoya, Kreis Nienburg
90. Köthner, Mooranbauer, 1768 – 1838 Mooranbauer in Dannenberg, Kirchspiel Grasberg
92. Köthner, 1760 – 1823, Moorhausen, Lilienthal
94. Köthner, 1765 – 1843 Westerwede, Ksp. Worpswede

96. ? vermutlich Tagelöhner, 1782 - 1843, Gescher
98. Kötter, Handwerker, 1789 – 1866, Velen
100. Bauer, 1786 – 1853 Velen
102. Tagelöhner, 1760 – 1824 Velen

104. Weber und Tagelöhner, 1766 – 1844, Ramsdorf
106. Maurer, 1783 – vor 1839, Borken
108. Weber, Tagelöhner, Lumpensammler,Ackermann, 1791 – 1854, Ramsdorf
110. Wollspinner, Ackerer, 1791 - ?, Heiden

112. Tagelöhner, 1776 – 1854 Aalten, NL
114. Tagelöhner, 1785 – 1864, Borken
116. Weber, 1794 – 1824, Ramsdorf
118. Ackermann, 1787 – 1864, Wirthe, Ksp. Borken

120. ?, 1768 – 1836 Südlohn
122. ?, 1779 – 1855 Südlohn
124.?, 1776 – 1855, Eschlohn, Ksp. Südlohn
126. Kötter, ?-?, Nichtern

**Ralph-1980** · 28.03.2026, 13:02

Hallo zusammen,

na dann schließ ich mich hier gleich mal an:

64) toter Punkt (einzigster in dieser Generation)
66) 1797-1863 Bergarbeiter Erzgebirge
68) 1810-1876 Fabrikarbeiter "
70) 1818-1860 Wirtschaftsbesitzer "
72) 1787-1872 Bauer Niederbayern
74) 1798-1859 Söldner "
76) 1815-1879 Viertelbauer "
78) 1808-1883 Halbbauer "
80) 1794-??? Häusler "
82) 1820-1880 Häusler "
84) 1803-1842 Söldner "
86) 1802-1867 Häusler "
88) 1811-1874 Zimmerergeselle "
90) 1813-1890 Weber "
92) 1818-??? Tagelöhner "
94) 1797-1849 Gütler "
96) 1789-1855 Schmied "
98) 1796-1835 Schmied "
100) 1784-1844 Söldner "
102) 1763-1823 Söldner "
104) 1803-1862 Bauer "
106) 1821-1896 Bauer "
108) 1790-1867 Bauer "
110) 1808-??? Bauer "
112) 1799-1844 Söldner "
114) 1797-1840 Bauer "
116) 1801-1862 Häusler "
118) 1791-1863 Schneider "
120) 1807-1872 Schuhmacher "
122) 1809-1868 Schuster "
124) 1819-1884 Hirte "
126) 1820-1888 Söldner "

Gruß Ralph

**consanguineus** · 28.03.2026, 19:23

Hallo Bienenkönigin,

Zitat von Bienenkönigin

Wie würdest du "Merkwürdigkeiten" definieren? Einfach erstaunliche Tatsachen? Wir Ahnenforscher werde doch immer wieder erstaunt über plötzliche Wanderbewegungen, ausgefallene Berufe, unerwartete Paarbeziehungen und ähnliches. Aber ja, solche Details machen das Salz in der Ahnensuppe aus...

Ja, genau, ich meine erstaunliche Tatsachen. Einfach Dinge, die unerwartet auftauchen und daher würdig sind bemerkt zu werden. Je weiter man zurückgeht, desto mehr davon findet man. Das wissen wir alle.

Zitat von Bienenkönigin

Aus wissenschaftlicher Sicht sind solche Bezüge nicht wirklich fundiert. Aktuell sagt man, dass ca. 50% des IQs genetisch veranlagt ist, aber soziales Umfeld und Förderung trägt doch einen starken Anteil.

Über diese Brücke gehe ich nicht. Es kursieren ganz unterschiedliche Zahlen. Der auf die genetische Ausstattung zurückgehende Anteil wird teilweise mit 85% und darüber beziffert. Ich vermute, es geht nicht immer um echte Wissenschaft. Je weiter links ein Wissenschaftler politisch steht, desto niedriger wird der Prozentsatz sein, der er ohne Bauchweh nennen kann. Und umgekehrt. Mir fällt bei der Wissenschaft kaum ein Bereich ein, in dem Ideologie eine größere Rolle spielt als bei der Frage, ob und in welchem Maße Intelligenz vererbbar ist.

Zitat von Bienenkönigin

Von daher würde mich interessieren, woher das "nachweislich" bei dem Gauß-Satz kommt.

Es gibt zeitgenössische Berichte über die intellektuellen Fähigkeiten von Vater Gauß. Selbstverständlich hat man sich bei einem Mann, der schon zu Lebzeiten eine Legende war (Carl Friedrich Gauß), Gedanken gemacht, woher seine Gaben stammen könnten. Man ist sich allgemein sehr einig, dass der Vater wenig dazu beigetragen hat. Anders die Mutter, die als intelligent beschrieben wird. Nebenbei: Sie war Analphabetin! Formale Bildung oder beruflicher Erfolg taugen eben wenig als Messlatte für Intelligenz. Das war also schon früher kein Geheimnis.

Zitat von Bienenkönigin

Es gibt ja auch immer wieder plötzlich auftretende Begabungen, die sich nicht durch die Eltern herleiten lassen (z.B. die indische Mathematikerin Shakuntala Devi), und andererseits kennt sicher jeder im Bekanntenkreis Akademikerpaare, deren Nachwuchs in der Schule sehr kämpfen muss.

Ja, das gibt es natürlich, aber Du musst zugeben, dass es sich bei derartigen Extrembeispielen um eher seltene Ausnahmen handelt. Du kannst einen Ackergaul trainieren wie Du willst, aber er wird nie ein Rennpferd werden. Seine Genetik wird ihm bei allem Trainigsfleiß enge Grenzen setzen. So ist es auch bei den meisten Kindern von Eltern, die vom lieben Gott sehr wenig Hirn mitbekommen haben. Woher sollten die Kinder die Intelligenz denn haben? Mit Fleiß und Ehrgeiz ist in solchen Fällen vielleicht ein Schulabschluss drin, aber doll wird der in der Regel nicht. Das ist so meine Beobachtung. Und noch einmal: Es hat nicht viel mit dem Beruf der Eltern zu tun! Ich bin schon so alt, dass ich noch Menschen kennengelernt habe, die es aufgrund der Intelligenz der Eltern locker das Abitur gepackt hätten, deren Eltern sie aber niemals auf ein Gymnasium geschickt hätten, weil man das in deren Kreisen, der sogenannten "Arbeiterklasse", einfach nicht tat. Da wurde leider einiges an Potential verschenkt.

Zitat von Bienenkönigin

Bei der Musikalität bin ich schon bei dir, das ist wohl eine Mischung aus Begabung und Aufwachsen in einem Musikerhaushalt, siehe die großen Beispiele der Familien Bach oder Mozart.

Das bloße Aufwachsen in einem Musikerhaushalt kann das Interesse und das Verständnis für Musik fördern, sicherlich auch den Geschmack bilden. Aber ohne angeborene Begabung wird man kein Bach oder kein Mozart werden. Heutzutage neigen generell viele Menschen dazu, ihre Begabung zu überschätzen. Die Reichweite dieser Menschen ist durch moderne Medien aber riesig. Das Zusammenspiel beider Faktoren ist sehr wahrscheinlich ein Grund für die kulturelle Mittelmäßigkeit unserer Zeit.

Viele Grüße
consanguineus

**Der Görlitzer** · 28.03.2026, 20:25

Guten Abend allerseits,

um mit euch mitzuhalten, hier nun meine Liste zu meinen 4xUrgroßvätern:

64. 18xx-18xx Gastwirt in Kleinrückerswalde
66. 1822-1894 Bürger und königlicher Posthalter in Hohenstein
68. 1827-1904 Gutsbesitzer in Steinbach bei Jöhstadt
70. 1828-1873 Gutsbesitzer in Steinbach bei Jöhstadt

72.
74.
76. 1821-1889 Hausbesitzer und Holzdrechsler in Pobershau
78. 1821-1886 Wirtschaftsbesitzer, Holzschläger und Waldarbeiter in Gebirge bei Marienberg

80. 1795-1878 Bürger und Böttchermeister in Grünberg in Schlesien
82. 1801-1873 Bürger und Tuchfabrikant in Grünberg in Schlesien
84.
86. 1823-1901 Bürger und Tuchmacher in Sommerfeld in Schlesien

88. 1786-1842 Büdner in Germersdorf bei Guben
90. 17xx-18xx Maurer in Schlaben bei Neuzelle
92. 1806-1877 bis 1836 Unteroffizier, seit 1837 königlicher Regierungsbotenmeister in Merseburg
94. 1806-1867 Bürger und Schuhmachermeister in Halle a. d. Saale

96. 1797-1877 Brettmüller und Tischlermeister in Kollande und Breslawitz
98. 18xx-18xx Inlieger, Häusler und Freisteller in Podasch, Groß Tschunkawe und Breslawitz
100.
102. 18xx-18xx Landwirt in Steindorf Kr. Ohlau

104. 1828-1889 Häusler in Hohkirch Kr. Görlitz, später Hausbesitzer in Thielitz
106. 1826-189x Häusler in Ödernitz
108. 1841-1921 Gärtner in Radmeritz
110. 1847-1939 Dienstknecht, Inwohner und Häusler, später Hausbesitzer in Lomnitz

112. 1816-1860 Bergarbeiter in Deuben
114. 1818-1879 Gärtner und Wirtschaftsbesitzer in Reichstädt
116. 1831-1898 Bergarbeiter in Niederhäslich
118. 1832-? Nagelschmiedgeselle in Dresden

120. 1836-1890 Häusler und Restgutsbesitzer in Plagwitz
122. ?-? Häusler und Maurer in Cunzendorf u. d. Walde
124. 1820-1900 Schuhmachermeister und Stellenbesitzer in Striegendorf
126. 1822-1898 Gärtner und Maurer in Geibsdorf, später Hausbesitzer in Wingendorf

Meine Nummern 64 bis 78 werde ich definitiv noch vervollständigen können, da ich die Kirchenbücher aus dem Erzgebirge noch nicht einsehen konnte. Ab und zu noch einzelne Jahresangaben, welche Lücken aufweisen. Zum Beispiel meine Nummer 118, der Vater meiner unehelich geborenen 3xUrgroßmutter. Ich weiß zwar, wo er noch 1858 lebte, über seinen späteren Werdegang ist aber nichts bekannt.

Die größten Lücken zeigen sich bei meinen Nummern 98, 100, 102 und 122. Aufgrund der vernichteten Kirchenbücher in Schlesien werden diese Lücken wohl bleiben. Außerdem noch die Nummer 84, dieser ist bislang noch nicht bekannt. Sein Sohn, mein 3xUrgroßvater wurde 1849 in Schwiebus geboren. Seine Eltern sind nicht bekannt. Mal sehen, ob ich dort noch weiterkomme.

Mit freundlichen Grüßen

**Alter Mansfelder** · 29.03.2026, 01:12

Guten Abend zusammen

Meine 64er-Reihe gestaltet sich wie folgt:

64 1809-1875 Handarbeiter und Kossat, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
66 1814-1875 Leinewebermeister, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
68 1812-n1872 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
70 1804-1894 Böttchermeister, Hzgt. Anhalt
72 1800-1850 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
74 1798-1888 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
76 1814-1888 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
78 1812-1887 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
80 1827-1899 Zimmermann, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
82 N.N. o-o 1856 To. eines Hofmeisters, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
84 1824-1897 Eigentümer, Kgr. Preußen, Prov. Posen, Kr. Meseritz
86 1806-1865 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
88 1812-1869 Mühlknappe, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
90 1803-1863 Zimmermann, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
92 1823-1865 Handarbeiter, Hzgt. Anhalt
94 1832-1913 Korbmacher, Hzgt. Anhalt
96 1812-1885 Tuchmacher, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Stadtkreis Aschersleben
98 1829-n1901 Bergmann, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Stadtkreis Aschersleben
100 1809-1901 Mühlengutsbesitzer, Hzgt. Sachsen-Altenburg, Kreis Altenburg
102 1823-1866 Beutlermeister, Hzgt. Sachsen-Altenburg, Kreis Altenburg
104 1812-1896 Weber und Colon, Kgr. Preußen, Prov. Westfalen, Kreis Bielefeld
106 1803-1871 Tischler und Colon, Kgr. Preußen, Prov. Westfalen, Kreis Bielefeld
108 1820-1899 Anbauer und Bergmann, Kgr. Preußen, Prov. Hannover, Kreis Springe
110 1802-1858 Halbmeier, Kgr. Preußen, Prov. Hannover, Kreis Springe
112 1815-1887 Ackermann und Schulze, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
114 1801-1877 Freigutsbesitzer und Schichtmeister einer Braunkohlen-Zeche, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
116 1813-1893 Ackermann, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
118 1822-1884 Ackermann, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
120 1813-1873 Handarbeiter und Kossat, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
122 1815-1866 Handarbeiter und Nachtwächter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
124 1818-1887 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis
126 1815-1886 Handarbeiter, Kgr. Preußen, Prov. Sachsen, Mansfelder Gebirgskreis

Mal schauen, wie weit ihr bei den Ur...großvätern noch hinauf wollt. In der 10. Ahnengeneration / 1024er-Reihe / 8xUrgroßväter habe ich momentan eine Vollständigkeit von 87,3%

Es grüßt der Alte Mansfelder

**Ralph-1980** · 29.03.2026, 09:04

Hallo alter Mansfelder,

Oha!!! meinen allerhöchste höchsten Respekt vor dieser Leistung. Das ist ja mal richtig viel!
Wie viele direkte blutsverwandte Vorfahren konntest du denn dann bisher schon ermitteln? Ich steh derzeit bei 3.708 und dachte das sei schon gut. Ich denke bei dir kommen da aber wohl nochmal einige oben drauf.

Das wäre vielleicht auch mal eine interessante Umfrage wer bisher nach welcher Forschungszeit schon wieviele direkte blutsverwandte Vorfahren ermitteln konnte, oder?

Gruß Ralph

**Bienenkönigin** · 29.03.2026, 09:50

Zitat von consanguineus

Ja, genau, ich meine erstaunliche Tatsachen. Einfach Dinge, die unerwartet auftauchen und daher würdig sind bemerkt zu werden. Je weiter man zurückgeht, desto mehr davon findet man. Das wissen wir alle.
[...]
Viele Grüße
consanguineus

Guten Morgen und danke für die ausführlichen Antworten!
Ein Forum ist im Idealfall ein Platz für (respektvollen) Austausch. Wenn jeder nur seine eigenen genealogischen Fakten hinknallt, sind wir nur eine Runde von Nabelbeschauern...
Ich denke, hier kriegen wir es ganz gut hin

Schönen Sonntag,
Bienenkönigin

**Kowalewski** · 29.03.2026, 14:35

In meiner 64er Reihe fehlen mir erstmals Geburts- und Sterbedaten und in dieser Generation tritt der erste Ahnenschwund auf.
Zwischen den Linien väterlicher- und mütterlicherseits besteht ein Altersgefälle von teils mehr als einer Generation. Zwischen dem
frühesten und dem spätesten Geburtsdatum besteht ein Unterschied von 76 Jahren. Bis auf 108), 114) und 118) (katholisch) sind
alle anderen Vorfahren evangelisch in verschiedenen Ausrichtungen (lutherisch, [niederländisch/wallonisch/französisch] reformiert.

64) 1787-1858, Majoratsherr, Bürgermeister von Ortelsburg, Postexpedient, kgl. Preuß. Premierelietenant a. D., Rittmeister der Landwehrreserve; Ostpreußen. oo mit der Tochter von 80).
66) ?-?, Förster; Ostpreußen. oo mit der Tochter eines Bauern.
68) 1801-1874, Gutsbesitzer; Ostpreußen. oo mit der Tochter eines Gutsbesitzers.
70) 1808-1887, Gutspächter; Ostpreußen. oo mit der Tochter eines Gutsadministrators.
72) 1794-1874, ref. Pfarrer; Ostpreußen. Mit der Tochter eines Kaufmanns und Bürgermeisters.
74) 1778-?, ref. Pfarrer; Ostpreußen. oo mit der Tochter eines Fabrikanten und Bürgermeisters.
76) 1802-1874, Bankier, Bürgermeister, Mitglied des preuß. Herrenhauses, Geheimer Kommerzienrat; Ostpreußen. oo mit der Tochter eines Kaufmanns und Großgrundbesitzers.
78) 1802-1896; Fabrikant, Kommerzienrat; Danzig. oo mit der Tochter eines Kaufmanns, Danzig.
80) 1756-1811, kgl. preuß. Major, Ritter des Ordens Pour-le-Merite; Ostpreußen, vordem Schlesien. oo mit der Tochter eines Gutsbesitzers, Justizdirektors zu Lyck und Erbhauptmanns des Hauptamts Neuhof/Lyck. Vater von 40) und 64).
82) 1746-1813, Gutsbesitzer, Amtmann, Hakenrichter; Estland. oo mit der Tochter eines Bauern.
84) 1779-1858, Domainenrat, fürstl. Hohenzollernscher Gutsadministrator; Neumark. oo mit der Tochter eines Oberförsters aus der Tucheler Heide.
86) 1763-1831, Gutsbesitzer, kgl. preuß. Hauptmann a. D.; Ostpreußen. oo mit der Tochter eines Majoratsherren und Hauptmanns a. D.
88) 1779-1842, Architekt, Oberbaudirektor, Geheimer Oberbaurat zu Danzig, vordem Berlin. oo mit der Tochter eines Kaufmanns und kgl. span. Konsuls zu Danzig.
90) 1797-1879, Großkaufmann, Geh, Kommerzienrat, Abgeordneter zum Provinziallandtag und Stadtverordneten-Vorsteher zu Danzig. oo mit der Tochter eines Großkaufmanns zu Danzig.
92) 1791-1831, Kaufmann zu Lippstadt. oo mit der Tochter eines Kaufmanns in Lippstadt.
94) 1797-1882, Landrat, kgl. preuß. Regierungsrat zu Posen, vordem Westfalen. oo mit der Tochter eines Regierungsvizepräsidenten, Richters am Reichskammergericht, Mitglied der Reichsstände des Königreichs Westfalen.

96) 1766-1837, Ackerkötter; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Brinksitzers.
98) 1806-1846, Nadler; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Steuerkassen-Sekretairs.
100) 1798-1885, Schnallenfabrikant, Inhaber des Eisernen Kreuzes (1815); Iserlohn. oo mit der Tochter eines Bürgers.
102) 1803-1857, Schuhmacher; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Organisten.
104) 1783-1847, Ziegelhüttenarbeiter; anhaltinischer Harz. oo mit der Tochter eines Einwohners.
106) 1797-1851, Tuchmacher; anhaltinischer Harz. oo mit der Tochter eines Gartenarbeiters.
108) 1799-1861, Gastwirt und Viktualienhändler; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Tagelöhners.
110) 1794-1868, Ackersmann und Wagner; Nordhessen. oo mit der Tochter eines Ackersmanns.
112) 1813-1871, Fabrikarbeiter; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Sattlermeisters.
114) 1818-?, Tagelöhner; Ende bei Herdecke. oo mit der Tochter eines Tagelöhners aus Malmedy.
116) 1807-1876, Metzgermeister; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Schneiders.
118) 1822-1876; Walzmeister zu Hagen, später Obermeister zu Hörde, gebürtig aus Deventer/NL. oo mit der Tochter eines Grobschmieds.
120) 1801-?, Fabrikarbeiter; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Zimmermanns.
122) 1816-?, Walzmeister; Iserlohn. oo mit der Tochter eines Zinngießers und früheren Korbmachers.
124) 1810-1846, Fabrikarbeiter; Wiblingwerde. oo mit der Tochter eines Kötters und späteren Tagelöhners.
126) 1812-1872, Panzerwarenfabrikant; Iserlohn. oo mit Tochter eines Bauern.

Berufe eurer 4fach Urgroßväter

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