[gelöst] Wer kann diese Schrift entziffern? - Schreiben Kurfürst Friedrichs und Herzog Johanns v Sachsen 1509

[Tinkerbell]

Quelle bzw. Art des Textes:
Jahr, aus dem der Text stammt:
Ort und Gegend der Text-Herkunft:
Namen um die es sich handeln sollte:

Liebe Kollegen.

Ich habe hier ein Schriftstück welches für mich um es genau zu sagen unleserlich ist. Ein Kollege bat mich um Hilfe. Ich versuche es bei euch weil ich weiß das ihr sehr kompetent seid.

Zitat:

"Hallo ich habe eine Bitte ich besitze einen Brief an den Kurfürsten von Sachsen.. Leider kann ich nicht viel lesen. Vielleicht kann jemand etwas entziffern. Vielen Dank im Voraus."

LG Marina

[hgkoopm]

Moin,


so wie der Scan vorliegt wird's schwierig...


Gruß HG

[Octavian Busch]

Hallo Marina
Hast Du noch weitere Informationen? Ungefährer Zeitrahmen? Vom Schriftbild würde ich 16. Jhr. schätzen.

Evtl. noch Hinweise zur Art des Briefes: Ist es ein Gesuch? Oder was Anderes?
Ein Kontrastscan (wie HG schon schrieb) wäre sicherlich noch etwas hilfreicher.

Danke und Gruss

[Tinkerbell]

Hallo.
Vielen Dank euch beiden fürs reinschauen. Leider kann mein Kollege keine weiteren Angaben machen. Er hat das Schriftstück ohne Angaben dazu bekommen.
Ist das ein besserer Scan? Den hat er gerade eben neu ein gestellt.

LG und Danke an euch eure Marina

[GiselaR]

ich fang mal ganz klein an:
Von gots genaden Friderich Churfürst - und
Johannes gebrüder, hertzogen zue? Sachssen -


... ... Dem Hochbebornen Fürsten Hern Georg
Hertzogenn zue? Sachssen - unßerem lieben Vettern und
uns ist kurzvor... vor/n ... Otten vonn
Lansperg, Cunrad von ..., Claußen Holstein,
Heinrichen ..., Hanßen Wchwarzen, H...
Sch... und ...


vielleicht mag jemand ergänzen und//oder weitermmachen.
Wenn ich Zeit habe, schau ich morgen nochmal rein.
Grüße
Gisela

[Holzfux]

Auf die Schnelle
gebrudere, zue





Liebenn getreuen dem hochgebornen Fürsten Herrn Georgen
Herczogenn zue Sachsenn p. unserm lieben Vettern und ...

uns ist kurcz vorgangener Tage von Schenck Otten von
Lansperg, Cunrat von Schuester, Clawßen Holstein,
Heinrich Schilling, Hannsen Schwarzen, Herwig
Schenczel und Clemens...


Leider wird es Nacht. Wenn es geht, mach ich morgen weiter,
vorerst einmal grob, dann die Fein-und Fieselarbeit.
Dieses Bild ist ja tausendmal besser als das erste.
Da, glaub ich, lässt sich was machen.
Gruß vom Holzfux

[Alter Mansfelder]

Hallo zusammen,

ich habe den Thementitel mal etwas angepasst und lese:

Teil 1

Von gots genaden Friderich Churfurst etc vnd
Johanns gebrudere, Herczogen Zue Sachssen etc

Liebenn getrewen, Dem Hochgebornen Fursten Hern Georg(en)
Herczogenn Zcw Sachssen etc vnßerm Lieben Vettern vnd
vns, ist kurczvorgangner tage von Schenck Otten vonn
lansperg, Cunrad von Schurstet, Clawßen Holstein,
Heinrichen Schilling, Hanßen Schwarczen Hiero(nimus)
Schenczel vnd Cleme(n)s Dusleber ((?)), An (= ohne) Alle Redlich
vrsach, ein muedwillige vehde Zcw geschriebenn, De(m)nach
ist vnßer begerh, das dw (= du) Amptman Solchs Allen vnd
Jezlichenn geistlichenn vnd werntlichen, deinen Ampts
vorwant(en), vnnd Jr der Rath Allenn vnd Jezlichenn
vnßernn Burgernn vnd Jnwonern bey euch vermeldeth,
…

Soviel fürs erste. Vielleicht macht ja zwischenzeitlich schon einmal jemand weiter?

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Alter Mansfelder]

Und hier doch gleich noch

Teil 2

Auch Allenthalbenn Jn Ampt vnnd Stadt bestellenn
vnnd vorfugenn, das die fuwr (= Fuhr-) vnd Beywege vorschlagenn
vnnd vorhawen, vnd das mit wach vnd Huthe An den
thorenn, fleissig flag vnd Achtunng gehabt, Alßo das Nima(n)cz
vonn Betternn Oder Andern vordechtige(n) Ader vnbekante(n)
On notturfftig Ader warhafftig Bericht, Jn Stete Ader Schenck
Hewßer Auff dem Lande eingelassenn Ader vorkom(m)enn
möge, vnnd Sunderlich, das einen Jezlichenn Abent Jn
den Schenckheußernn vleissig erkundung nach denn
leutthen, wie sie sein, gehabt werde, vnd wo ymandes vordechtigs
Ankom(m)en vnnd Betrett(en) worde, den Ader dieselbigen gefenck
lich Anczunehmenn, vnnd Alßo bis an vns woll vorwart
Schreibenn, eigentlicher habenn Anczeigenn lassenn, vnd ist
dory(n)nen gutt(er) vleis vor wendenn, vns vnd euch domith
schadens Zcuuorhutt(en), dorann thut Jr vnßer meinung Dat(um)
Schmalkalden Donnerstag nach Sand Barthelmes tag Anno
d(omi)nj xvC Nono (= 1509)

Wollest Auch Solchs vnßernn prelatenn vnd den von der Ritt(er)
schafft, So Jn dein Ampt dir beuolhen Auff vnßer Cantz=
leyschrifft Siczenn, Zcue erkenne(n) geben, domit sie sich Auch
vor schad(en) wissenn zcw huthenn, dan wir hab(en) Jne(n) von Hie Auß
eilh halb vnnd weilh wir yzo Jn Andern geschefft(en) sein, nit
mogen Schreibenn lassenn, An dem Thustw (= tust du) Auch vnßer
meinu(n)g Dat(um) vt(supra)


Es grüßt der Alte Mansfelder

[sonjavi]

Hallo,

ich kann zwar kein Wort des Dokuments lesen, aber vielleicht habe ich etwas zum geschichtlichen Hintergrund gefunden.

Möglicherweise handelt es sich um die hier erwähnte Fehde:

https://www.stadt-landsberg.de/de/markgrafenburg.html

Viele Grüße
Sonja

[Tinkerbell]

Hallo.

Vielen Dank an alle für eure großartige Hilfe. Besonderen Dank an unseren Moderator Alter Mansfelder.

Allen ein herzliches Vergelt's Gott

Liebe Grüße von Marina

[Tinkerbell]

Hallo liebe Kollegen.

Beim posten im anderen Forum bin ich drauf aufmerksam gemacht worden das die 26. Zeile fehlt.

Da brauche ich BITTE nochmals eure Hilfe.

LG Marina

[sonjavi]

Hallo liebe Kollegen.

Beim posten im anderen Forum bin ich drauf aufmerksam gemacht worden das die 26. Zeile fehlt.

Da brauche ich BITTE nochmals eure Hilfe.

LG Marina

Hallo Marina,

was mich noch interessieren würde: kann das Schreiben auch einem bekannten geschichtlichen Ereignis zugeordnet werden (z. B. dem von mir vermuteten)?

Viele Grüße
Sonja

[M_Nagel]

den Ader dieselbigen gefenck
lich Anczunehmenn, vnnd Alßo bis an vns woll vorwart
Zue enthaltenn, wie wir euch dan von stet merh dergleich[en]
Schreibenn,

[Tinkerbell]

Hallo.

Vielen Dank Michael.

Liebe Grüße und ein schönes Osterfest wünscht Marina