[ungelöst] Stammtafel nicht gank klar

[Wolfram Wiedenbeck]

Quelle bzw. Art des Textes: Jahr, aus dem der Text stammt: Ort/Gegend der Text-Herkunft:

Hallo zusammen,


jetzt bin ich mir nicht ganz sicher, ob es hier her gehört aber eine Lesehilfe ist es auf jeden Fall, wenn auch keine zur Schrift ;-)


Kann mir bitte jemand sagen, wessen Ehe das auf dem Bild 1160 ist und welche Kinder dazu gehören?


Vielen Dank


Wolfram

[consanguineus]

Hallo Wolfram,

ich würde sagen, Siegfried heiratet Lukardis und sie haben vier Kinder, nämlich die unter der Klammer aufgeführten.

Viele Grüße
consanguineus

[henrywilh]

Es geht von oben nach unten, und oben ist "Lukardis" die einzige Frau.
Also kann es von der optischen Anordnung her nur um Lukardis und Siegfried gehen.
Die bei Lukardis genannte Jahreszahl 1171 kann dann natürlich nicht das Geburtsjahr sein, sondern ein Jahr gesicherter Erwähnung. Bei Siegfried steht ja auch kein Geburtsjahr.

So wäre meine Deutung.

[Wolfram Wiedenbeck]

Erst mal Danke für die Antworten. Soweit sehe ich das auch, wenn nicht dummerweise Wolfram zu Weilenstein auch einen Hacken nach oben hätte. Wolfram von Weilenstein gilt als Nachkomme von Siegfried.

[Wolfg. G. Fischer]

Ja, Wolfram zu Weilenstein ist auch ein Sohn von Siegfried, wobei die Mutter unbekannt ist.

Dafür sind Sohn Siegfried und die unbekannte Tochter, die den Godebald geheiratet hat, als Kinder unsicher.

Mit besten Grüßen
Wolfgang

[Wolfram Wiedenbeck]

Hallo Wolfgang,

danke für deine Antwort. So was hatte ich schon angenommen und würde Sinn machen.

Blöd ist hier, dass ich von Peter von Eltz abstamme.

Gruß Wolfram

[Alter Mansfelder]

Hallo Wolfram,

ja, ja, die Europäischen Stammtafeln ... Ich würde Dir empfehlen, die vorn im Band genannte Literatur und Quellen zu der von Dir benutzten Tafel ergänzend durchzuarbeiten. Ganz konsequent scheint mir nämlich die Darstellung hier nicht zu sein:

Nach den gestrichelten (also nur vermuteten) Kindern geht die Linie durchgezogen weiter und hat zusätzlich noch ein Zeichen nach oben auf den Vater, obwohl dort außer Lukardis keine zweite Ehefrau angegeben ist.

Die Ehe mit Peter von Eltz, den Du als Deinen Vorfahren ausgemacht hast, scheint nicht sicher belegt zu sein, denn ansonsten wäre Peter von Eltz als Ehemann nicht eingeklammert.

Im Übrigen Vorsicht bei allen Angaben vor 1250: Da befinden wir uns schon in der urkundenarmen Zeit, in der Belege ziemlich rar sind, die Phantasie und der Kombinations- und Zuordnungswille der Autoren dafür aber umso größer

Es grüßt der Alte Mansfelder