Ahnendarstellung mal anders

[econ]

Hm, also wenn Ihr so anfangt ich sehe da eine Art Pudel mit Schal und Halskette

Volltreffer, Christine!
Schal und Halskette können nur Frauen sehen!

@gki: Schee ist´s alle mol!

LG von Econ

[Alter Mansfelder]

Hallo zusammen,

also unter dem witzigen Aspekt sehe ich da auch einen Hund mit Schal und Halskette (und bin keine Frau) Wichtiger scheint mir aber die Frage zu sein, ob eine solche graphische Darstellung ein sinnvolles Forschungshilfsmittel ist oder nicht.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[StefOsi]

Also die Idee einer solchen Grafik finde ich garnicht mal so schlecht. Grade wer auch die Taufzeugen/Paten immer ordentlich mitgeschriebne hat, kann mit einer graphischen Darstellung sicherlich schneller mögliche Freundschaften/Zusammenhänge zwischen Familien erkennen. Mir schwebt da grad vor eine zeitlich-geographische Animation zu erstellen mit einer Landkarte als Hintergrund..muss mal knobeln ;-)

[Kleeschen]

Hm, also wenn Ihr so anfangt ich sehe da eine Art Pudel mit Schal und Halskette

Stimmt! Das ist ja interessant

[gki]

Hallo Alter Mansfelder!

möglich ist es vielleicht schon, nur gibt keine Methode eine Erfolgsgarantie. Etliche offene Fragen konnte ich in meiner Forschung klären, indem ich jede irgendwie aktenkundige Beziehung wie Du im graphischen Beispiel abgeklappert habe. Viele tote Punkte ließen sich dagegen ohne aktenkundigen Hinweis dadurch lösen, dass ich im Laufe vieler Jahre nahezu jedes Kirchenbuch in einem Radius von 25 und mehr km mehrmals in der Hand hatte und dann die entsprechenden Einträge schlichtweg fand. Manchmal ist es aber einfach nur Glück: So stellte sich etwa bei einer nahe Zürich verheirateten Vorfahrin heraus, dass sie aus der Gegend um Düsseldorf stammte; das war aber weder in schweizerischen Archiven noch in den Abteilungen des Landesarchives NRW zu finden, sondern in notariellen Urkundenabschriften im Hess. Staatsarchiv Darmstadt. Wie im Falle Deiner Witwe Obermair scheint die Preisfrage weniger das "Wann", als vielmehr das "Wo" zu sein, wie etwa bei meiner Suche nach Caspar Zobel (http://forum.ahnenforschung.net/show...t=caspar+zobel).

Ich habe auch bei meinen Toten Punkten schon einiges an Zeit bei der Suche verbracht. Andere Quellen außer den KB stehen leider nur eingeschränkt zur Verfügung, bzw. es ist unklar, ob es noch was gibt.

Die gewählte Visualisierung halte ich für den Fall interessant, daß man zwar zB einen Hochzeitseintrag hat, dieser aber zu wenig Daten hat (es fehlen Eltern, Herkunft, sachdienliche Zeugen...).

In diesem Fall wäre es evtl. möglich zB über Trauzeugen bei Hochzeiten von Kindern, eigenen Zeugen- und Patenschaften etc. noch etwas zu "sehen". Daher die möglichst vollständige Erfassung.

Anbei noch derselbe Datensatz mit einem anderen Algoritmus bearbeitet.

[fbehse]

Hallo gki,
Stellst du dein PHP script zur Verfügung?

[gki]

Also die Idee einer solchen Grafik finde ich garnicht mal so schlecht. Grade wer auch die Taufzeugen/Paten immer ordentlich mitgeschriebne hat, kann mit einer graphischen Darstellung sicherlich schneller mögliche Freundschaften/Zusammenhänge zwischen Familien erkennen. Mir schwebt da grad vor eine zeitlich-geographische Animation zu erstellen mit einer Landkarte als Hintergrund..muss mal knobeln ;-)

Eine örtliche Anbindung an die Höfe, die die verschiedenen Familien bewohnt haben, wäre sicher interessant.

Zeitlich würde ich das ganze gerne um 1800 abschneiden, aber der Datenexport von Gramps macht mir zu schaffen.

Offenbar kann ich keinen Gesamtsatz an Vorfahren zu verschiedenen Personen ausgeben, falls diese Personen untereinander verwandt sind.

[gki]

Stellst du dein PHP script zur Verfügung?

Hallo Florian,

gerne! Aber vorsicht: Ziemlich undokumentiert und es macht eine Reihe von Annahmen über Familienstrukturen, die in anderen Fällen nicht zutreffen mögen.

[Michael]

Schal und Halskette können nur Frauen sehen!

Der Hund hat ein Krone auf und hängt die Zunge raus.

[zimba123]

Hallo gki,

manchmal lohnen sich solche "Spielereien" (man beachte die Anführungsstriche; ich finde, es ist ein interessanter Forschungsansatz) - und bringen Erkenntnisse, an die man vorher nicht gedacht hat.

Ich glaube, es wäre hilfreich, den Informationsgehalt zu senken. Also, erst einmal die Nummern wegzulassen. Dann würde ich mir einzelne Beziehungen anschauen - also, nur Hochzeiten, Patenschaften oder Trauzeugen; vielleicht auch Wanderungsbewegungen (Geburts- und Sterbeort unterschiedlich).

Vielleicht lassen sich die Striche ja auch noch unterschiedlich dick machen, je stärker die Beziehung ist.

Man könnte auch eine geographische Karte darunter legen.

Warum sind einige Linien lang, andere kurz? (Sorry, habe keine Ahning von Gephi.)

Viele Grüße,
Simone

[zimba123]

Nachtrag: Jetzt ist mir auch wieder eingefallen, wo ich eine ähnliche Karte vor Kurzem gesehen habe. Es handelte sich um eine Forschungsarbeit bzw. Karte zum Thema Dialektähnlichkeiten in Westfalen (Dialektgrenzen im Kopf) der Kommission für Mundart- und Namenforschung.

P.S. Ich finde es bemerkenswert, wie gki alle "unsachlichen" Kommentare ignoriert.
Pudel mit Halsband, jawoll!

[StefOsi]

@Zimba
Jaaa, genau so eine Karte schwebt mir vor bzw. als Animation in der zeitlichen Ebene. Ob nur mit den direkten und/oder indirekten Ahnen oder mit allen (Paten, Zeugen ect.). Mal ein schönes Projekt für verregnete Sommertage.

[gki]

Hallo Simone!

manchmal lohnen sich solche "Spielereien" (man beachte die Anführungsstriche; ich finde, es ist ein interessanter Forschungsansatz) - und bringen Erkenntnisse, an die man vorher nicht gedacht hat.

Auf letztere warte ich noch.

Ich glaube, es wäre hilfreich, den Informationsgehalt zu senken. Also, erst einmal die Nummern wegzulassen. Dann würde ich mir einzelne Beziehungen anschauen - also, nur Hochzeiten, Patenschaften oder Trauzeugen; vielleicht auch Wanderungsbewegungen (Geburts- und Sterbeort unterschiedlich).

Wenn ich die Nummern weglasse, weiß ich nicht mehr, welche Familie dort betroffen ist und habe keine Möglichkeit mehr, die Darstellung zu überprüfen. Ich vermute stark, daß mein Skript noch Fehler hat, zB sollte es eigentlich keine Familien geben, die gar nicht mit den anderen verbunden sind. Und doch gibt es diese.

Eine unterschiedliche Darstellung der versch. Beziehungen werde ich mal probieren.

Vielleicht lassen sich die Striche ja auch noch unterschiedlich dick machen, je stärker die Beziehung ist.

Vielleicht ist das möglich. Die Stärke der Beziehung wird durch die Länge symbolisiert: Kürzer = enger

Man könnte auch eine geographische Karte darunter legen.

Könnte schwer werden, da man dann ja dies Wohnorte nicht mehr verschieben könnte.

Warum sind einige Linien lang, andere kurz? (Sorry, habe keine Ahning von Gephi.)

s.o. Wirklich Ahnung hab ich auch keine...

Nachtrag: Jetzt ist mir auch wieder eingefallen, wo ich eine ähnliche Karte vor Kurzem gesehen habe. Es handelte sich um eine Forschungsarbeit bzw. Karte zum Thema Dialektähnlichkeiten in Westfalen (Dialektgrenzen im Kopf) der Kommission für Mundart- und Namenforschung.

Danke für den Hinweis! Die Darstellung ist ähnlich, aber eben doch ganz an eine Karte gebunden.

P.S. Ich finde es bemerkenswert, wie gki alle "unsachlichen" Kommentare ignoriert.
Pudel mit Halsband, jawoll!

Ich ignoriere sie weil mir wenig dazu einfällt.

[fbehse]

Hallo gki,
Vielen Dank für das Script! Werde mich in einer ruhigen Minute mal damit auseinandersetzen.