...und wieder bitte ich um "Verständnis" Hilfe bei einem Text

[Lerchlein]

Es geht dabei um die Formulierung in einen Text im Stadearchiv Nürnberg von 1538 und den Zusammenhang von Erhardt Neidhart beim Verkauf des Dürer Haus, den ich nicht sicher deuten kann.

https://online-service2.nuernberg.de...dm=Archivalien &ref=542598

1538: Endres Dürer der Goldschmied, Bürger zu Nürnberg u. Ursula seine ehel. Hausfrau verkaufen an Quintinus Werthamer, Apotheker, die Erbgerechtigkeit ihrer Behausung, wie sie diese von Albrecht Dürer, seinem Bruder seligen ererbt haben, um 360 fl rh.

Auflistung der Haussprüche

Abschrift aus der Lib. Conservatorium d.d. 10. Juli 1567: Bartholomäus Reinsdörffer, Tuchscherer und Katharina seiner Ehewirtin Erbschaftszuteilung, u.a. auch die Eigenschaft an dem Haus des Erhard Neidhart in St. Sebalds Pfarr unter der Vesten gegen Johann Neudorffers Hauß über an der obern Schmidgassen vornen im eingang neben Cunraden Poschenns vnd den andern ort grei liegende Behausung.

Wie muss ich diese Formulierung "die Eigenschaft an dem Haus des" verstehen?

Ich bedanke mich schon einmal vorab für eure Hilfe!

[eifeler]

Guten Abend,

"Unter dem Begriff Eigenschaften versteht man bei Immobilien alle tatsächlichen und rechtlichen Verhältnisse, die aufgrund ihrer Dauer und Art nach der sogenannten Verkehrsanschauung für die Bestimmung ihres Wertes als bedeutsam zu erachten sind."

( https://www.hansestadt-bremen-immobi...rachten%20sind.)

Gruß
Der Eifeler

[Scriptoria]

Hallo Lerchlein,
der Link funktioniert bei mir nicht.

Grüße
Scriptoria

[Gastonian]

Hallo Scriptoria:

Versuche dies: https://online-service2.nuernberg.de...ien&ref=542598

VG

--Carl-Henry

[Scriptoria]

Hallo Carl-Henry,
vielen Dank!

Grüße
Scriptoria

[Alter Mansfelder]

Hallo Lerchlein

Da hast Du Glück, dass ich selber etliche Vorfahren in Nürnberg im Spätmittelalter habe und daher die Verhältnisse ganz gut kenne . Die Eigenschaft bedeutet dort innerhalb der Stadt eine Art von Obereigentum, ähnlich dem, das ein Lehnsherr außerhalb der Stadt hat.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Lerchlein]

Guten Morgen und erst einmal allen vielen Dank!

Entschuldigt, aber das Archiv Nürnberg ist zum ... Entweder der Zugriff ist Error oder der Link. Irgendetwas ist immer. Selbst eine Anmeldung kann man vergessen. Der Bestätigungslink braucht einen Tag... und ist somit verfallen....Heute Morgen wackelt das Archiv mal wieder, wie ich gerade sehe!

Ich bin noch dabei mich in diesen Zeitraum und seine Formulierungen einzufuchsen und stochere dadurch noch ganz wild im Archiv herum... wenn es denn mal funktioniert? -

@ Alter Mansfelde, verstehe ich diese Ausdrucksvariante richtig, wenn ich mir das als eine Art / Variante von Vermietung vorstelle und somit die Familie Dürer Eigentümer dieses Hauses war?-

[Alter Mansfelder]

Guten Morgen

Im Grunde ja, aber nur ganz laienhaft ausgedrückt, denn monatlich zahlen musste man dafür nicht.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Scriptoria]

Da hast Du Glück, dass ich selber etliche Vorfahren in Nürnberg im Spätmittelalter habe und daher die Verhältnisse ganz gut kenne

Hallo Alter Mansfelder,
ist dir in diesem Zusammenhang schon einmal der Begriff "grei" begegnegt? Oder ist das nur ein Druckfehler?

"vornen im eingang neben Cunraden Poschenns vnd den andern ort grei liegende Behausung."

Grüße
Scriptoria

[Lerchlein]

Ich danke dir ganz herzlich Alter Mansfelder, das hilft mir schon riesig weiter!
Ja, es ist eine sehr, sehr laienhafte Formulierung, allerdings versuche ich sie in die heutige Zeit um zu versetzen. Und in dieser ganz speziellen Konstellation könnte ja evtl. auch gar keine Gegenleistung damit verbunden gewesen sein... wie bei einem Lehnsherr? -
Nun traue ich mich einen ganz winzigen micro cm weiter zu und weiter zu suchen, danke nochmals.

[Alter Mansfelder]

Hallo Scriptoria

Das scheint mir eher ein Druckfehler oder ein Lesefehler zu sein. Hast Du die Stelle im Original?

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Scriptoria]

Das scheint mir eher ein Druckfehler oder ein Lesefehler zu sein. Hast Du die Stelle im Original?

Hallo Alter Mansfelder,
nein, es ist der Text aus dem Stadtarchiv Nürnberg wie Lerchlein ihn im ersten Eintrag hier kopiert hat.
https://online-service2.nuernberg.de...ien&ref=542598
Es ist wohl ein Druckfehler, an anderer Stelle in den Stadtarchivtexten steht statt "Ehefrau" "Ehegrau". Also sollte es wohl statt "grei" "frei" heißen.

Grüße
Scriptoria

[Alter Mansfelder]

Hallo Scriptoria

Das ist meines Erachtens ein Tippfehler, wie sie offenbar dort öfter vorkommen.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Lerchlein]

... von den Tippfehlern habe ich, bei meinem jammern über das Archiv, lieber geschwiegen...

Nochmals vielen Dank euch allen, durch euch finde ich die Nadeln im Heuhaufen und das selbst in Nürnberg!