Vater anders

[lucienleonorsann]

Anna Maria Soluta?

Obwohl die Anna Maria Stoibnerin die legitime Tochter ist ... das versteh ich jetzt nicht... welche Bedeutung hat dann das Soluta von der Mutter?? Dass sie geschieden sind??

Bei der 1784 Adam Boyer Hochzeit

Warum wird bei denen das f.l. ganz ausgeschrieben filius legitimus und filia legitima ??

Was könnte dann Ana Maria Lukhner Soluta beim 1744 Joannes fil illeg ignoti parentis bedeuten??

Dass die Ana Maria vom Lukhner geschieden ist ?

Weil bei der Anna Maria Stoibner ihrer Mutter steht auch nur Anna Maria Soluta und der Vater Stoibner..

Also bei der Taufe 1757 steht Josephi Stoibner et Anna Maria.. aber nicht Anna Maria Soluta bei der 1784 Hochzeit dann Anna Maria Soluta..

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/01-04/?pg=41

Vielleicht heißt dass doch dass sie geschieden sind?

Irgendwie sind diese Beistriche zwischen Vater und Mutter bei den Taufen immer...

Nur bei der 1768 Hochzeit kommt so ein Beistrich nicht immer bei jedem vor ... deswegen frag ich mich halt schon was das bedeutet vielleicht? 🫥

Oder zumindest ist beim Adam Wimer Mathia ein Beistrich, et Ana Maria ex Atzelsdorf .. dadurch glaub ich irgendwie dass nur die Ana Maria aus Atzelsdorf ist..

Und beim Anton Boyer kein Beistrich bei Mathia... Deswegen frag ich mich obwohl der Beistrich vielleicht überhaupt nix bedeutet 🥹😕

[lucienleonorsann]

Hier zum Beispiel scheint auch verdeutlicht worden zu sein dass der Filius Legitimus ist...

ich weiß nicht wieso beim Adam Boyer 1784 filius legitimus ausgeschrieben dabei steht und sonst bei keinem...

wieso 🥹😕

[lucienleonorsann]

was soll das jetzt heißen? cum ?dehlorata? deslorata ?ana maria... ??

Bei der 1752 Hochzeit vom Joseph Stoibner..

dehlorota??

deflorota🙄 entjungfert 🙄🤭 ...

Hab ich auch noch nie gelesen.....

Vom Joseph entjungfert oder von wem anderen?? 🙄

Wieso ist sie dann 1784 doch Anna Maria Soluta 🙄 ... vielleicht wurde die doch nicht vom Joseph Stoibner entjungfert 🥹🫤...

Ich weiß ja nicht warum ich die ganze Zeit glaub dass der Mathia Boyer die Rosalia 1743 betrogen hat...

Aber die Stoibner Anna Maria heißt ja nicht Lukhner mit Mädchennamen... 🫤

Aber dass ist doch ein Familien Name Ana Maria vom Joannes 😦

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/02-02/?pg=133

Ich mein ich weiß jetzt nicht warum der 1744 Joannes fil illeg ignoti parentis et Ana Maria Lukhner Soluta Joannes heißt..

Aber die Stoibner Anna Maria heißt ja nicht Lukhner aber da steht was dazu beim väterlichen Familiennamen 😧🧐

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/02-02/?pg=133

Anna Maria f.l. Joannis 🙄 ??? à unipidl ??

wieso heißt ihr Vater Joannis 😧😕 aber die heißt ja nicht Lukhner... aber wieso steht da noch was beim Familiennamen vom Vater à Uni irgendwas...

à unisidl? Ist das ein Beruf ? 🫤

[lucienleonorsann]

wieso ist bei der Anna Maria Soluta 1784 kein Familienname??

Ich glaube von der deflorata Anna Maria f.l. Joannis ?? á irgendwas ist auch kein Familienname 😐? 🙉

Joannis bul ?? á unisidl?? ich weiß nicht ist das ein Familienname mit Beruf oder so,??

Joannis bulekh ?? 😕

[lucienleonorsann]

Ob das wirklich Lukhnerin heißt ?? Vielleicht steht da eigentlich Bulkhnerin 😐 ...

Aber eigentlich schaut das schon aus wie Anna Maria Lukhnerin Soluta 🙄

[lucienleonorsann]

Ob das wirklich Lukhnerin heißt ?? Vielleicht steht da eigentlich Bulkhnerin 😐 ...
Aber eigentlich schaut das schon aus wie Anna Maria Lukhnerin Soluta 🙄

das macht kein Sinn das l und e zu vergessen... wie bei Bulekh ??

Aber von wem sollte die Anna Maria entjungfert worden sein bevor sie jemals verheiratet war 1752 außer vom Joseph Stoiber 🙁..

Also wenn das l und e bei Bulekh ? Nicht dabei wärem würde das schon irgendwie wie Lukh: nerin aussehen ☺️ ...

Aber das wär komisch irgendwie

[lucienleonorsann]

.

[lucienleonorsann]

da stirbt 1790 eine Theresia des Caspar Karl (Vater von der Margaretha Karl heißt auch Caspar Karl) in Obersulz 42 und dann stirbt auch 1790 ein Joannes Wimer mit 52 in Obersulz 42 🙄

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/03-04/?pg=16

Da stirbt 1784 ja auch eine Magdalena des Caspar Karl in Obersulz 42...

Und Caspar Karl ist auch der Vater von der 1776 Margaretha Karl
... und der 1741 Anton Boyer ist Taufpate von der Vater 1801 Eva Maria Karl (Tochter von Margaretha Karl)
.. und auch Trauzeuge bei der 1803 Margaretha Karl Hochzeit 🙄😕...

Juni 1776 Margaretha Karl Obersulz 42 des Caspar Karl 🙄

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/01-04/?pg=157

Wieso stirbt da ein Joannes Wimer mit 52 nach der Theresia des Caspar Karl in Obersulz 42 1790 😦😕

Ich frag mich schon vorher wieso die Margaretha Karl dann beim Anton Boyer in Obersulz 23 wohnt seit 1801 🙄 und die Eva Maria Karl kein Vater hat 😦🙁

Das versteh ich jetzt grad ur nicht wieso da dann ein Joannes Wimer 1790 in Obersulz 42 stirbt mit 52 🙄 wer ist das??

Und wieso kennt der 1741 Anton Boyer dann die Margaretha des Caspar Karl aus Obersulz 42 😦 und dann wohnt sie beim Anton Boyer mit der Eva Maria Karl 1801 😦🙁

🙁.. ? Vielleicht war die Margaretha Karl eine Freundin von der Eleonora Wimer?

🙁 warum sollte der 1741 Anton Boyer eine Freundin von der Eleonora Wimer bei sich wohnen lassen mit ihrem Vaterlosen unehelichen Kind

[lucienleonorsann]

Da stirbt Anfang 1790 ja auch eine Anna Maria des Johann Wimer in Obersulz 42

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/03-04/?pg=15

Ich versteh das nicht was das für ein Johann Wimer aufeinmal ist im Caspar Karl sein Haus 🙄🙁..

ich frag mich halt was ein Johann Wimer im Caspar Karl sein Haus macht...

Weil mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa hat die Eva Maria Karl von der Margaretha Karl (vom Caspar Karl aus Obersulz 42) geheiratet im Spannberg am 24.02.1835.. ☺️...

Und ich hab mich schon vorher gefragt woher der 1741 Anton Boyer die Margaretha Karl kennt 🙄🙁..

Zuerst kriegt der Johann Wimer mit der Elisabeth Krottendorfer die Anna Maria in Obersulz 129 1789... dann stirbt die Anna Maria Wimer 1790 in Obersulz 42 beim Caspar Karl und der Johann Wimer ist Zimmergesell..

Und dann stirbt er als Joannes Wimer in Obersulz 42 1790 🙄🙁 und davor stirbt die Theresia des Caspar Karl in Obersulz 42

[lucienleonorsann]

Der Caspar Karl hat ja eine Theresia Grottendorfer geheiratet und der Johann Wimer eine Elisabeth Krottendorfer... aber ich hab keine Ahnung was das für ein Johann Wimer ist aufeinmal und woher der kommt

[lucienleonorsann]

🙄 ich dachte mir grad Scherzhalber der Caspar Karl hat auch 1768 geheiratet... weil ich ihn seit 1776 such...
🥹

Aber wieso heiratet der jetzt wirklich 1768 im Obersulz übern Joan Adam Wimer und Anton Boyer 🥹..

Wieso hab ich dem Caspar Karl seine Hochzeit vorher noch nie gesucht eigentlich 🙄🫥

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/02-02/?pg=171

[lucienleonorsann]

ich glaube die Eleonora Wimer heißt dann doch Eleonora Boyer weil Lucien sie August 1793 als Anton Boyer geheiratet hat und der Trauzeuge Adam Boyer 1801 eigentlich doch der Anton Boyer ist

[lucienleonorsann]

Entweder die Christine Eleonore Boyer ist einfach die 03.07.1771 Saint-Maximin-la-Sainte-Baume Marie Anne Christine Boyer...
Aber dann versteh ich nicht warum er eine Catherine Boyer die nicht existiert in Christine umtauft

Und ich weiß sonst nicht welche Eleonora die Christine Eleonore Boyer eigentlich sein könnte vielleicht...

Vielleicht findet jemand anderes mal eine Eleonore Boyer ..

Vielleicht hätte ihr wahrer Geburt Name Wimer verraten dass sie doch nicht aus Frankreich ist...

Ich versteh halt nicht wozu er sie umtauft überhaupt..

Oder der Joan. Adam Wimer ist einfach der Halbbruder väterlich vom 1741 Anton Boyer..

oder vielleicht kannten die St Maximin Boyer doch die Obersulz Boyer Wimer und betrieben Weinhandel weil Wimmer sind die Weinhändler aus dem Weinviertel..

Und die Christine Boyer war die Tochter und Erbin eines wohlhabenden Weinhändler und Gastwirt aus St maximin

.. aber ich versteh nicht was Lucien 1793 bevor er Ende August in St Maximin ein Beruf hatte in Obersulz im Österreich gemacht haben hätte sollen...

Ich versteh es halt nicht warum der Anton Boyer ausgerechnet Mitte August 1793 wieder heiratet nach 1768 nochmal dann... und er 1793 nach St Maximin kommt und dort die Catherine Boyer kennen lernt die er in Christine umtauft 🙄🙁..

Vielleicht kannte er die "Christine" Boyer schon vorher durch den Weinhandel ihres Vaters mit Frankreich irgendwie.... und dann ist er mal nach Obersulz gegangen mit ihr 1793 zuerst..

Ich weiß nicht Wimmer sind halt Weinhändler und der Joan Adami wird manchmal auch mit nem Strich übern m geschrieben also doch Wimmer..

Vielleicht kennt der Anton Boyer doch die Marseille Boyer irgendwie...

wenn ich eh nicht Boyer heißen würde eigentlich würde ich mir ja eh gar nix darum denken eigentlich ☺️ ....

ich weiß es nicht.. mein Boyer Ururur Opa könnte auch einfach mit 50 1880 sterben ...

Aber er stirbt am 14 Juli 1880 mit 80 um 4 Uhr früh

Und dann ist er am 14.06.1800 im Obersulz Taufbuch und sein Vater ist aufeinmal doch wer andrer

Und ich hab wirklich überhaupt sowas von keine Ahnung wieso die Christine Boyer in childbirth in 5ter Schwangerschaft stirbt am 14.05.1800...

Ich weiß nicht was das bedeutet und es werden aber nur 4 Kinder inklusive 2 Totgeburten angegeben ...

Und ich weiß auch nicht wieso im Frankreich Wikipedia über der Christine Boyer 2 non identifies Portrait von deux infans von Lucien Bonaparte angezeigt werden..

Zuerst heißt mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa sein Vater 1835 Johann Boyer und im Obersulz Taufbuch aufeinmal Anton Boyer...

Das ist halt irgendwie wie mein Johann Boyer Opa und mein Anton Boyer Großonkel...

Vielleicht glaub ich deswegen der Joan Adam Wimer könnte doch der Halbbruder väterlich vom 1741 Anton Boyer sein...

Irgendwie glaub ich dass deswegen der Johann und Anton Brüder sind in meiner Boyer Familie...

weil vor 1768 haben die nie oft Johann und Anton geheißen....

Das ist halt irgendwie schon seltsam für mich dass die alle hintereinander 1768 heiraten

Dann wohnt und stirbt ein Joann Wimer im Caspar Karl sein Haus 1790 in Obersulz 42

Und dann stirbt der Jakob Wimer der auch 1768 heiratet im Anton Boyer sein Haus Obersulz 205..

Und ich hab mich dauernd gefragt warum die Margaretha Karl 1801 im Anton Boyer sein Haus wohnt

[Xtine]

Da hier keine weiteren Antworten als Deine eigenen mehr zu erwarten sind, wird dieses Thema geschlossen!

[lucienleonorsann]

(sry falls ich damit nerve, aber vielleicht liest das doch irgendwann mal wer der sich doch ur gut mit sowas auskennt (Kirchenbüchern aus Frankreich und so ☺️) 💜


Wenn die Christine Catherine Eleonore Boyer im Frankreich Wikipedia Marie Anne Christine Boyer heißt, weil sie ja wirklich als Marie Anne Christine Boyer am 03.07.1771 im St Maximin La Ste Baume Kirchenbuch existiert.

Könnte Alexandrines Geburtstag dann vielleicht ein Hinweis auf den echten Geburtstag von Luciens erster Frau sein ?

Weil sie als Christine Eleonore Boyer stirbt und Lucien soll eine Catherine die nicht existiert in St Maximin im Christine umgetauft haben.

Ich weiß nicht wieso ich eine 23.02.1771 Obersulz Eleonora finde und Lucien feiert nach dem 14.05.1800 jeden 23.02 Geburtstag mit der Alexandrine.

Und ich hab schon mal das 1778 Calais Kirchenbuch nach Alexandrine durchsucht ich werde das Calais Kirchenbuch nochmal nach dem 23.02.1778 durchsuchen.

1771 gibt es nur 1 Eleonora im Obersulz Taufbuch und davor und danach kommt der Name Eleonora nir alle 10 Jahre oder länger nur wieder 1x vor.

Und die 23.02.1771 Obersulz Eleonora ist nicht in den Obersulz Trauungsbüchern Sterbebüchern.

Ich hab einfach nur im 1771 Obersulz Taufbuch wegen der 03.07.1771 Christine Catherine Eleonore Boyer nachgeschaut.

Aber wieso finde ich dann eine 1771 Eleonora die am 23.02 Geburtstag hat und dann ist mir später Alexandrines Geburtstag aufgefallen.. der 23.02.

Und im Deutschen Wikipedia steht die Christine Boyer war die Tochter und Erbin eines wohlhabenden Weinhändler und Gastwirt aus St maximin

Und der 23.02.1771 Obersulz Eleonora ihr Vater wird manchmal Wimmer also mit nem Strich übern m geschrieben und Wimmer sind Weinhändler.

Ich hab das Calais 1778 Kirchenbuch schon mal versucht nach Luciens 23.02.1778 Alexandrine zu durchsuchen und sie nicht gefunden..

Ich werde die Calais Kirchenbücher nochmal durchsuchen ob Alexandrine wirklich am 23.02.1778 Geburtstag hat in Calais.

[Alter Mansfelder]

Guten Morgen

Du hast bereits hier umfänglich dazu ausgeführt. Bitte keine Doppelthemen eröffnen.



Es grüßt der Alte Mansfelder

[Xtine]

sry falls ich damit nerve, aber vielleicht liest das doch irgendwann mal wer

Ellenlange Monologe werden erfahrungsgemäß am wenigsten beachtet!