Vater anders

[lucienleonorsann]

Dann versteh ich nicht warum die Margaretha Karl ausgerechnet 1803 wen heiratet der 1829 mit 54 stirbt.. wenn man es so sieht 1829 - 54 ist das 1775 Luciens Geburtsjahr .... und sie hatte 1801 auch die Eva Maria Karl bekommen ehelos und es ist kein Vater angegeben...

und Napoleon schreibt dass Lucien eine entehrte Frau bevorzugt die ihm ein Kind geboren hat bevor er sie 1803 geheiratet hat...

Ich hab im Obersulz Trauungsbuch wegen Luciens 1803 Hochzeit die zum Zerwürfnis mit Napoleon geführt hat nachgeschaut...

und der 1741 Anton Boyer ist Trauzeuge bei der Hochzeit und Taufpate von der Vaterlosen Eva Maria Karl 1801 und die Margaretha Karl wohnt 1801 in Obersulz 23 im Haus vom 1741 Anton Boyer....

Und dann ist mir im Spannberg Taufbuch bei der 1840 Barbara Boyer das Kreuz bei den Taufpaten aufgefallen ... irgendwie dachte ich gleich an Tod... und Lucien ist 1840 gestorben...

Dann hab ich das Spannberg Taufbuch nach allen Kindern von meinem 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa durchsucht nach so nem Kreuz...

So ein Kreuz bei den Taufpaten ist nur 1837 beim Johann und eben 1840 bei der Barbara... 1835 1842 1847 ist nicht so ein Kreuz...

und mein 14.06.1800 Johann Boyer seine Eltern im Spannberg Taufbuch sind 1835 selig 1837 bereits selig 1840 bereits selig und 1842 1847 steht nix mehr von selige Eltern..

Und Lucien spürte erste Anzeichen seiner Krankheit 1836 und stirbt 1840

Und der Joan des Niclas Eichmann heiratet 1803 die Margaretha Karl mit dem Stanislaus Novatshek seiner Wohnadresse im Obersulz dann ist er mit der Margaretha Karl 1804 Zuwohner bei einem Bauern in Niedersulz und im Spannberg Taufbuch ist er auch nicht drin

Und dann stirbt er 1829 mit 54 im Spannberg 99 im Haus von meinem 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa

[lucienleonorsann]

Ich weiß es nicht wieso die Christine Catherine Eleonore Boyer 14.05.1800 in childbirth in 5ter Schwangerschaft stirbt und dann heiratet mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa 24.02.1835 im Spannberg mit 34 die Eva Maria Karl

Da dachte ich mir ist er vor dem 14.05.1800 im Obersulz Taufbuch oder danach??

14.06.1800 ist halt schon komisch irgendwie??

Dann hab ich mich gefragt ist das Kind gestorben???

Und Es gibt nur Geburt und Sterbedaten zu 4 Kindern (mit Totgeburt) zum 5ten Kind nix.. ist es gestorben?,

Dann heißt der Vater aufeinmal Anton Boyer und nicht mehr Johann Boyer 🙄.. ich würde mir ja eh nix komisches dabei denken irgendwie 🙄

Und dann seh ich im Frankreich Wikipedia gleich bei der Christine Boyer deux enfants non identifies... diese Portrait sind 1798 bis 1810 entstanden und der Louvre zeigt auch ein Mädchen dazu aber Lucien hatte doch 2 Töchter

Der Louvre sagt "womöglich" Charlotte Charles und Paul aber Paul ist 1809 geboren...

Dann finde ich die 22 Mai 1832 Obersulz Hochzeit vom Anton Boyer Alter 31 ... dann ist mir das non identifies Portrait eingefallen.... und der ist am 05.04.1801 im Obersulz Taufbuch der Neffe von meinem 14.06.1800 Johann Boyer...

Dann heiratet der 05.04.1801 Anton Boyer aber Januar 1821 mit 21..

Und zuerst ganz am Anfang hab ich mich gefragt ob mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa absichtlich am 24.02.1835 heiratet und vielleicht am 23.02 an den Geburtstag seiner Mutter gedacht hat..

Und dann fällt mir auf Lucien hat am 21 Mai Geburtstag und der 05.04.1801 Anton Boyer heiratet grad am 22 Mai 1832...

[lucienleonorsann]

eigentlich finde ich das auch voll komisch dass der 1741 Anton Boyer zuerst 14.02.1768 heiratet nach dem 02.02.1768 Joannes Adam Wimmer Hochzeit und dann grad 1793 zum zweiten mal und Lucien lernt die "Christine" Boyer 1793 kennen

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/02-04/?pg=13

https://www.projekt-gutenberg.org/aretz/napoleon/chap003.html

..

ich finde das halt schon seltsam irgendwie dass mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa seine Eltern wer sind die 1793 heiraten und Lucien lernt die Christine Catherine Eleonore Boyer 1793 in St Maximin kennen

Und bei der Eva Maria Hannauer ihrem Alter steht laut Taufschein und ihre Adresse wurde umgeändert

[lucienleonorsann]

also die Barbara die der Anton 1768 geheiratet hat ist Juni 1793 gestorben und schon 2 Monate später August 1793 heiratet der Anton Boyer die Eva Maria Hannauer er 52 sie 31 ....

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/03-04/?pg=23

kann ja schon sein dass man 2 Monate danach gleich schon wieder heiratet ich weiß ja nicht

[lucienleonorsann]

.. ich mein.. wieso heiratet der 1741 Anton Boyer nicht einfach 1798 oder so nochmal nicht so dass ich mir denk wieso grad 1793 und Lucien lernt die "Christine" Boyer 1793 kennen 😒🙁

[lucienleonorsann]

.. ich weiß das hört sich jetzt wieder komisch an... aber Lucien war mit Robespierre befreundet.. dann heiratet der 1741 Anton Boyer ausgerechnet 1793 wieder in Obersulz...

1793 lernt er die "Christine" Boyer kennen...

?Vielleicht könnte Österreich sein Versteck gewesen sein wenn er an der Französischen Revolution beteiligt war ?

🙊

https://napoleonicimpressions.com/blogs/napoleonic-impressions/napoleons-brothers-part-2-lucien-bonaparte

[lucienleonorsann]

was ich eigentlich noch komisch finde ist dass mein 14.06.1800 Johann Boyer seine Eltern 1793 heiraten und ihr letztes Kind mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa ist und Lucien lernt die "Christine" Boyer 1793 kennen und sie stirbt 14.05.1800 in childbirth..

Halt wenn sie nach dem 14.06.1800 noch Kinder bekommen hätten würde ich mich eh nicht fragen wieso

[lucienleonorsann]

Du meintest dass sein Vater ein Adam Wimer ist ?? Aber wieso heißt er bei der 02.02.1768 Hochzeit Mathia.... und ich finde komisch dass er 1769 Adam 1773 Adam und bei seinem Tod Adam Wimmer heißt und nur bei der Eleonora Joan. Adami Wimer...

Naja bei der 1768 Hochzeit heißt er ja auch Joańes Adam Wimer...

Aber was ich dauernd komisch finde er stirbt 1785 mit 41 und der Matthias Wimmer und die Ana Maria aus Atzelsdorf haben erst 1749 geheiratet und erst 1751 Mädchen bekommen und da ist kein Joan Adami Wimer im Atzelsdorf Taufbuch...

Komischerweise finde ich aber ein Januar 1744 Joannes fil illeg ignoti parentis et Ana Maria im Obersulz Taufbuch und dann heiratet er auch nicht im Atzelsdorf wo seine Eltern her sind sondern im Obersulz beim 1741 Anton Boyer 🙄😕

Und dann ist er bei seiner Hochzeit nicht Honestus und komischerweise galt es als Ehrenmakel wenn die leiblichen Eltern gar nicht verheiratet sind 🥹😕

[lucienleonorsann]

wer soll der Johann Boyer sein 🥹😕

was ist wenn er den Namen von seinem Opa dann immer angeben hat weil er eigentlich gar nicht wirklich vom Anton Boyer kommt

keine Ahnung wieso ich glaub dass der Joan Adami Wimer mein 1741 Anton Boyer sein Halbbruder väterlich ist 🙄 dann heißt dem Anton Boyer sein Vater auch Mathia 😕🙁

Und dann stirbt der 1741 Anton Boyer 1812 im Obersulz 205 und dann stirbt der Jakob Wimmer 1814 im Obersulz 205 und dazwischen stirbt niemand in Obersulz 205 🥹..

also ich frag mich halt schon was ein Wimmer im 1741 Anton Boyer sein Haus macht irgendwie 🙄🙁

🤓vielleicht sollte sollte ich mal raus finden ob dem Jakob Wimmer sein Vater Adam heißt oder nicht 🙄😧🙁

[lucienleonorsann]

Wieso heißt der 23.02.1771 Obersulz Eleonora ihr Vater einfach nicht wie ein Weinhändler Wimmer aus dem NÖ Weinviertel (Obersulz Spannberg)...

Und ich weiß nicht wieso er bei der 1768 Hochzeit aufeinmal Joańes Adamus Wimer heißt und bei der 23.02.1771 Obersulz Eleonora Joan. Adami Wimer und 1769 Adam Wimmer Veronica Ladnerin ... und bei seinem Tod Adamus sieht sein Alter so aus als ob vorher 31 dort stand und 1785 - 41 mich grad zu dem Januar 1744 Joannes fil illeg ignoti parentis et Ana Maria Lukhner führt...

Und was ist wenn der Johann Boyer statt dem Anton Boyer doch kein Fehler ist

Ich weiß nicht... vielleicht hat wer adoptierte Vorfahren und bei dem steht nachher vielleicht auch ein anderer Vater als im Taufbuch??

Ich weiß nicht ob der Opa auch angegeben werden kann wenn man den echten Vater nicht nennen kann?

Wieso heißt er 1771 nicht einfach Joan. Adam Wimer sondern Joan. Adami Wimer... könnte das echt heißen dass er den Wimer Namen von einem Adam hat ? ?

Aber sein Vater heißt 02.02.1768 Mathia, et Ana Maria ex Atzelsdorf nicht Honestus und iPr ? Duo copulationes alibi...

Und dem 1741 Anton Boyer sein Vater heißt 14.02.1768 Mathia et Rosalia 🥹😕 und der heiratet mit Consistory Wien

Ich glaub halt irgendwie dass der Johann Boyer doch kein Fehler sondern ein echter Bruder sein könnte weil mein Opa hat eben auch Johann Boyer und sein Bruder Anton Boyer geheißen...

Und vor der 1768 Obersulz Hochzeit haben die nie Johann und Anton geheißen... dem Mathia Boyer sein Vater hat nicht Johann geheißen dem sein Vater auch nicht bis ins 16 Jahrhundert haben die nie Johann und Anton geheißen

Und dann seit der 1768 Joan Adami Wimer Anton Boyer Obersulz Hochzeit heißen die aufeinmal dauernd Johann und Anton

Also ich weiß halt nicht warum mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa Johann genannt wurde... und sein Vater zuerst der Anton Boyer ist und bei seiner Hochzeit immer ein Johann Boyer 🙄

Das erinnert mich halt irgendwie an meinen Opa den Johann Boyer und sein Bruder dem Anton Boyer 🥹🙁

Also den Matthias Wimmer den gibt's ja wirklich im Atzelsdorf Langenrohr... aber die haben erst 1751 Mädchen bekommen und der Joan Adami Wimmer ist nicht in diesem Taufbuch

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/langenrohr/01%252F03/?pg=58

Und sie haben erst 1749 geheiratet

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/langenrohr/02%252F03/?pg=454

Ich weiß nicht warum beim Joannes Adamus Wimer seiner 02.02.1768 Obersulz Hochzeit ein Beistrich bei Mathia, et Ana Maria ist ...

Und wieso er nicht Honestus ist einfach...

Und beim 14.02.1768 Anton Boyer seiner Hochzeit steht ohne Beistrich Mathia et Rosalia....

Ich weiß ja nicht ob so Beistriche bloß so gemacht wurden und einfach irgendwann einfach dazu ohne Grund....

Und dann redet mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa seit seiner 24.02.1835 Spannberg Hochzeit immer von einem Johann Boyer als sein Vater anstatt dem Anton Boyer vom Obersulz Taufbuch 🥹😕

Ich mein... hat man die Bürger damals nie gefragt ob die Daten eh noch alle stimmen anstatt aufeinmal immer ein falschen Vater anzugeben 🙄

So wie wenn man heute manchmal gefragt wird ob die Daten eh noch stimmen oder ob sich was geändert hat 😦🙁

wie soll ich jetzt wissen wer mein wahrer Urururur oder Ururururur Opa ist... der Johann Boyer oder der Anton Boyer 🙄😧 ...

Und wie kann man ganz sicher sein dass das wirklich ganz bestimmt nur ein Fehler ist 😧🙁

[lucienleonorsann]

Der Adamus Wimmer heißt bei der 23.02.1771 Obersulz Eleonora eben aufeinmal Joan. Adami Wimer und dann heißt mein 14.06.1800 Johann Boyer Ururur Opa sein Vater seit seiner 24.02.1835 Spannberg Hochzeit aufeinmal immer Johann Boyer anstatt Anton Boyer 😕🙁

Ich mein wieso heißt er bei der Eleonora nicht einfach Joan. Adam Wimer oder eben immer nur Adamus Wimer....

1769 wird er Adami Wimer mit nem Strich über dem m also Wimmer geschrieben... eben die Tochter des Adam Wimmer und der Veronica Ladner 🙁

Aber wen Joan. Adami Wimer bedeuten kann des Adam Wimer... wieso heißt sein Vater 1768 Mathia, 🥹😕

Und dem 1741 Anton Boyer sein Vater heißt eben Mathia Boyer 🙄

Ich weiß nicht wieso dem Anton Boyer sein Vater nicht einfach Sebastian oder so irgendwas anderes als auch Mathia heißt 🥹😕

Wenn der Mathia Boyer mit der Ana Maria nie verheiratet war dann wird der Joan. Adami Wimer ja auch nie Boyer heißen 🙄

Ich weiß nicht warum bei Mathia, ausgerechnet ein Beistrich sein muss 😑

[lucienleonorsann]

ich glaube dass Joan Adami bezieht sich nur auf die Eleonora... sonst würde er bei seiner Hochzeit ja auch Joańes Adami Wimer und nicht Joańes Adam Wimer bei seiner Hochzeit heißen ☺️

Aber dieser Jacob Wimer was im Anton Boyer 205 Obersulz Haus gestorben ist hat komischerweise auch 1768 geheiratet im Obersulz gleich auf der nächsten Seite nach dem Joan Adam Wimer und dem Anton Boyer...

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/02-02/?pg=172

[lucienleonorsann]

Die Klara Wimer stirbt dann 1812 in Obersulz 194 wo sie zuerst Kinder bekommen hat... dann stirbt der Anton Boyer in Obersulz 205 und dann stirbt der Klara ihr Mann der Jakob Wimer in Obersulz 205 🙄

Aber der Vater vom Joan. Adam Wimer kann er nicht sein weil er 1732 geboren sein soll....

Außer dem Jakob Wimer sein Sterbealter wäre um ca 10 Jahre falsch (Dem Anton Boyer sein Sterbealter ist auch falsch aber nur um 3 Jahre halt...) dann könnte der 1722 geboren sein und der "Vater" vom Joan Adam Wimer sein vielleicht
🥹😕

ich weiß nicht warum ich den Jakob Wimmer älter einschätze als den Anton Boyer und den Joan Adam Wimer... vielleicht weil er 1768 als Honestus Viduus geheiratet hat und der Anton und der Joan. noch nicht verwittwet waren 🙄😕

[lucienleonorsann]

Er hat die Clara zwar 1768 geheiratet..... 🧐

[lucienleonorsann]

Der war sogar 1760 schon Wittwer 🙄🧐

https://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/wien/obersulz/02-02/?pg=149

Naja mit 28 kann man wahrscheinlich auch schon Wittwer sein...