[ungelöst] Sehlitz um 1714

[Der Görlitzer]

Guten Tag allerseits,

heute ein neues Rätsel. Bei der Trauung von Adam Heinrich Delitzscher und Anna Margaretha Tülde 1714 in Sangerhausen taucht der Ort Sehlitz auf. Wenn ich mich nicht täusche, lese ich bei Adam Heinrichs Vater "Mstr. Johann Nicolaus De-litzschers, Bürgers und Tuchscheers in Sehlitz eheleiblicher Sohn [...]".

Meine erste Vermutung war Seelitz. In Sachsen findet sich ein Seelitz östlich von Rochlitz, dieses hatte jedoch kein Stadtrecht und war lediglich ein kleines Dorf mit rund 10 besessenen Männern. Da Johann Nicolaus explizit als Bürger und Tuchscherer genannt wird, vermute ich, dass es sich um eine Stadt handeln muss. Hätte jemand eine Vermutung, um welchen Ort es sich handeln könnte?

Ich würde mich sehr über eure Hilfe freuen. Vielen herzlichen Dank im Voraus.

Mit freundlichen Grüßen
Der Görlitzer

[Horst von Linie 1]

Es gibt Schlitz in Hessen (vgl. Die Wolke von Gudrun Pausewang).
Dass dort aber jemand den FN Dellitzscher trug, ja, das wäre besonders.

[Anna Sara Weingart]

... explizit als Bürger und Tuchscherer genannt wird, vermute ich, dass es sich um eine Stadt handeln muss ...

Hi,
nein, im 18. Jht. war das nicht mehr so streng mit dem Begriff

Also Bürger war jeder Landeseinwohner.
Es gab nur den Unterschied zum Ausländer, der kein Bürger war.
Oder Schwerverbrecher, denen man zur Strafe Bürgerrecht entzog.




Bürger.jpg

[Der Görlitzer]

Es gibt Schlitz in Hessen (vgl. Die Wolke von Gudrun Pausewang).
Dass dort aber jemand den FN Dellitzscher trug, ja, das wäre besonders.

Hallo Horst, vielen herzlichen Dank für deine Antwort. Schlitz scheint mir recht wahrscheinlich. Das c hinter dem S als ein e gedeutet, sodass ich auf Sehlitz kam. Jedoch weist das "ch" aus Heinrich eine Zeile darüber eine größere Ähnlichkeit auf. Eventuell werde ich ja in Schlitz fündig.

Hi,
nein, im 18. Jht. war das nicht mehr so streng mit dem Begriff

Also Bürger war jeder Landeseinwohner.
Es gab nur den Unterschied zum Ausländer, der kein Bürger war.
Oder Schwerverbrecher, denen man zur Strafe Bürgerrecht entzog.

Dem möchte ehrlicherweise widersprechen. Zumindest in Sachsen wo ich hauptsächlich forsche, wurde um 1714 keineswegs die Landbevölkerung als Bürger bezeichnet. Die Bezeichnung Bürger fand ich im 18. Jahrhundert immer in Verbindung mit dem Bürgerrecht, welches durch die Stadt vergeben wurde und dies meistens auch nur nach abgelegter Eidespflicht. In Dörfern und kleineren Gemeinden hingegen tauchte lediglich die Bezeichnung Inwohner etc.. auf.

Mit freundlichen Grüßen
Der Görlitzer

[Horst von Linie 1]

Eventuell werde ich ja in Schlitz fündig.

Ich wünsche es Dir, halte es aber für äußerst unwahrscheinlich.

[Der Görlitzer]

Ich wünsche es Dir, halte es aber für äußerst unwahrscheinlich.

Danke dir. Ich halte es auch für unwahrscheinlich. Ein kleiner Blick ins ev. KB von Schlitz brachte erstmal keine Ergebnisse. Oder gab es in Schlitz eventuell auch katholische Bürger? Du scheinst dich ja in Hessen besser auszukennen als ich.

Wenn sich jedoch Schlitz als falsch herausstellen sollte, frage ich mich weiterhin, welchen Ort der Schreiber 1714 gemeint haben könnte. Delitzscher/Dölitzscher scheint mir ein recht "seltener" Nachname zu sein. Jedenfalls fand ich ihn bislang nur in Sangerhausen und in Halle.

[Digedag]

Vielleicht ist es Sehlis/Taucha in Nordsachsen?

[Anna Sara Weingart]

... ich hauptsächlich forsche ...

Und weil der Themenersteller ein gründlicher Ahnenforscher ist, hat er auch mal in das Kirchenbuch von Seelitz geschaut ???

[Der Görlitzer]

Vielleicht ist es Sehlis/Taucha in Nordsachsen?

Hallo Digedag,

vielen Dank für den Hinweis. Ich werde mir Sehlis merken und sobald ich die Möglichkeit habe auch in den zuständigen Kirchenbüchern Dewitz' suchen.

[Der Görlitzer]

Und weil der Themenersteller ein gründlicher Ahnenforscher ist, hat er auch mal in das Kirchenbuch von Seelitz geschaut ???

Hallo Anna Sara,

ich hoffe ich habe dich nicht mit meiner vorherigen Nachricht gekränkt. Bezüglich der Bezeichnung des Bürgers berichte ich aus eigenen Erfahrungen und lasse mich gerne eines Besseren belehren, da ich nicht allwissend bin.

Bezüglich Seelitz: Ja, ich werde auch in Seelitz weiterforschen.

[...] hat er auch mal in das Kirchenbuch von Seelitz geschaut ???

Nun ja, dies scheint wohl in deinen Forschungsgebieten einfacher zu sein. In Sachsen ist es leider einfacher gesagt als getan. Ich werde, sofern die Kirchenbücher irgendwann online verfügbar sein sollen, mir von allen drei Ortschaften – Seelitz bei Rochlitz, Seelitz bei Mügeln (KB Altmügeln) und Sehlis (KB Dewitz) – die Kirchenbücher anschauen. Momentan bleiben mir nur die Gerichtsbücher übrig, welche ich mir gegebenfalls auch anschauen werde.

Mit freundlichen Grüßen

[Der Görlitzer]

Guten Abend allerseits,

des Rätsels Lösung ist gefunden! Ich habe meine Anfrage auch nochmal bei Archion eingestellt. Eine andere Forscherin brachte den Vorschlag Schleiz. Sie fand am 22.01.1694 in Schleiz die Taufe eines Adam Heinrich Dölitzscher, Sohn des Tuchscherers Johann Nicolaus Dölitzscher. Horsts Idee mit Schlitz war also schonmal teilweise richtig. Wahrscheinlich vergaß der Schreiber 1714 das e und schrieb anstatt Schleitz eben nur Schlitz.

Mit freundlichen Grüßen

[Anna Sara Weingart]

In dem Kirchenbuch steht doch gut lesbar Schlitz !!!

Ich kann wirklich nicht immer nachträglich nachschauen.

Wenn der Thementitel lautet "Sehlitz um 1714", dann gehe ich davon aus, das die Lesung richtig sei.



Schlitz war die früher übliche Schreibweise:


Schlitz.jpg

[Der Görlitzer]

In dem Kirchenbuch steht doch gut lesbar Schlitz !!!

Hallo Anna Sara,

könntest du mir bitte erklären, was ich dir getan habe? In meiner allerersten Nachricht schrieb ich: "Wenn ich mich nicht täusche, lese ich [...]". Ich habe also angegeben, was ich meine zu lesen. Ich bin intuitiv von "Sehlitz" ausgegangen, wahrscheinlich erschien mir der Ortsname Schlitz aufgrund meiner Unwissenheit fremd. Horst hatte in seiner Nachricht darauf hingewiesen. Dass jedoch die Stadt Schleiz früher auch Schlitz geschrieben wurde, wusste ich nicht bzw. wurde es mir auch nicht angezeigt, als ich nach Schlitz via Google suchte. Ja, nun im Nachhinein erkenne ich deutlich die Bezeichnung Schlitz, doch werde mich hier nicht vor dir rechtfertigen, da auch mir Fehler unterlaufen.

Ich kann wirklich nicht immer nachträglich nachschauen.

Dies musst du ja auch nicht. Ich habe dich keineswegs gezwungen zu antworten. Bitte entschuldige, falls ich irgendetwas falsch gemacht haben sollte. Ich dachte, ein aufgeschlossener und hilfreicher Austausch sei hier im Forum möglich. Deine übermäßige Verwendung von Satzschlusszeichen - meiner Meinung nach reicht ein Frage- oder Ausrufezeichen pro Satz völlig aus - vermittelt mir jedoch den Eindruck, dass ich scheinbar etwas geschrieben oder geäußert habe, was dir missfällt.

Ich würde mich sehr freuen, wenn wir hier offen kommunizieren könnten. Falls ich also deiner Ansicht nach etwas Falsches geäußert haben sollte, dann teile es mir bitte mit.

Mit freundlichen Grüßen