Berlerlay gesucht, oder Lesefehler?

[Xylander]

gemeldet von der örtlichen Polizeibehörde am 17.8.1896:gestorben am 11.8.1896 in Königswinter,
der Steinbruchaufseher Anton Schoroth
Ehemann der Catharina Kefferpütz, 33 Jahre alt,
katholisch wohnhaft in Ittenbach,
geboren zu Berlerlay
Sohn der verstorbenen Eheleute Steinhauser
Christian Schoroth und Maria Anna geb. Müller,
beide zuletzt wohnhaft zu Bennert, zu Königswinter
verstorben.
Die Namen sind alle hier herum geläufig.
Mit Bennert ist vermutlich Bennert als Ortsteil von
Königswinter gemeint.
Eventuell gibt es rund um Ittenbach, Thomasberg,
Heisterbacherrott rigendwo eine Berlerlay.
Ley bedeutet bei uns Fels oder Klippe, aber eigentlich mit"e"

Hallo zusammen,
Vater Steinhauer, Sohn Steinbruchaufseher, geboren in ...lay, das passt doch. Suchen wir einen Steinbruch mit Werksiedlung? Als Ley, Lay werden nicht nur Felsformationen, sondern auch Steinbrüche bezeichnet. Vielleicht gabs einen mit einem Besitzer Berl(er).
Viele Grüße
Xylander

[sonki]

Denn ich denke, dass möglicherweise eine Melange aus Lahr südwestlich von Ittenbach und Perlenhardt südlich von Ittenbach die Lösung sein wird. Jedenfalls nichts, was weiter als 20 Kilometer von Ittenbach entfernt liegt.

In Perlenhardt war auch ein Steinbruch, siehe: https://www.virtuelles-heimatmuseum....7231-7297-7316

[Anna Sara Weingart]

... Ley bedeutet bei uns Fels oder Klippe ...

Hallo,
das passt doch: mit Berlerley könnte der felsige Abhang des Perlenhardts gemeint sein. Auf der Karte war dort ein Steinbruch verzeichnet - siehe Bildanhang

Dazu das Zitat: "... dem felsigen Ost-Abhange der Perlenhardt"

[Xylander]

@Anna Sara Weingart: das könnte passen. Hab da auch in den älteren Karten gesucht, Perlerlay uä allerdings nicht gefunden. Klingt aber plausibel. Aber kann man da geboren sein?
@Torsten: War das ein Arbeitsunfall? Vielleicht steht was in der Zeitung
Viele Grüße
Xylander

[BOR]

Zeitung habe ich noch nicht gegengecheckt,
und Steinbrüche, die gab es hier wie Sand am Meer.
Z.B. die riesigen Katakomben der Ofenkaulen.
Und überall Steinbrüche für Straßenpflaster.
Selbt der kölner Dom kommt ja vom Drachenfels.

Ein Stück weiter in Oberkassel hat man sogar ein
Steinzeitpaar ausgebuddelt.

[Anna Sara Weingart]

... Klingt aber plausibel. Aber kann man da geboren sein? ...

Ich vermute extra errichtete Arbeiterunterkünfte in der Nähe des Steinbruchs. Vielleicht im Winter nicht bewohnt.

[Xylander]

Ja, irgendwo hatte ich ja schon in Richtung Werksiedlung spekuliert. Aber vielleicht gings noch einen Grad einfacher zu
Viele Grüße
Xylander

[BOR]

Bei allem Verständnis,

ich finde das recht weit hergeholt,
ein Königswinterer Standesbeamte der aus dem
Perlenhardt eine Berlerlay macht?

Dazu ist der Perlenhardt glaub ich viel zu geläufig gewesen.

Ich versuch es mal im Stadtarchiv und beim Heimatberein.

Viele Grüße
Torsten

[Xylander]

Guten Morgen Torsten,
ja, bin gespannt. Hältst Du uns auf dem Laufenden?
Wir meinten nicht, dass der Standesbeamte Perlenhardt zu Berlerlay gemacht hätte, sondern dass es am Berg Perlenhardt einen Steinbruchbetrieb Perlerlay gegeben haben könnte. Deine Karte (von wann?) zeigt da einen, sogar mit Gebäuden, aber ohne Namen. Und ein Gebilde, das wie ein verlassener Betrieb aussieht.

Viele Grüße
Xylander

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
der Trachytsteinbruch ist ja nordöstlich von Perlenhardt eingezeichnet.

[Xylander]

Hallo Horst,
genau den meine ich ja. Einen weiteren gibt es auf der Deutschen Grundkarte, die Torsten angehängt hat, nordwestlich der Perlenhardt, mit T. bezeichnet.

Hallo Torsten und hallo zusammen,
Als Perlenhardt wird der Berg übrigens erstmalig auf der Neuaufnahme von 1891-1912 bezeichnet. Auf den älteren Karten nur als Hardt. Den Grund für die Namenerweiterung kennen wir nicht. Aber vielleicht hängt es mit einem Steinbruch zusammen, für den evtl. mehrere Namen im Umlauf waren, sowas wie An der Perlenhardt oder Perlenlay, Perlerlay, nach einem Besitzer oder nach einem Mineralvorkommen. Da kann der Standesbeamte oder der Anzeigende schon mal was erwischen, was wir heute bisher nicht finden.
Oh, doch schon frühe Erwähnung, mit besonderem Mineral

https://books.google.de/books?id=ORpTAAAAcAAJ&pg=PA439&dq=Trachyt+Perlen&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiUhJi-mfToAhWFyKQKHUfYALgQ6AEIJzAA#v=onepage&q=Trachyt%20Perlen&f=false

Ich schlage vor, wir warten mal aufs Stadtarchiv

Viele Grüße
Xylander

[animei]

Könnte das passen?

[Xylander]

Könnte hervorragend passen, Anita. Hast Du einen Link?
Ah habs gefunden, unten auf der Seite

https://books.google.de/books?id=y4lgAAAAcAAJ&pg=PA34&dq=83.+dorf+hannebach+einzelhaus+laienhaus&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjr5cOf1_ToAhXC8qYKHXbfDM0Q6AEIKTAA#v=onepage&q=83.%20dorf%20hannebach%20einzelhaus%20laienhaus&f=false

Viele Grüße
Xylander

[ReReBe]

und hier ist noch eine Karte dazu: https://mapire.eu/en/map/europe-19ce...yers=158%2C164

Gruß
Reiner

[Xylander]

Super, Reiner! Und einen Basalt-Steinbruch Hannebacher Ley gibts, ein Perlerhaus, einen ehemaligen Berlerhof, einen Perlerkopf mit Phonolit-Steinbruch und das Ganze heute in Spessart-Brohltal (nicht im Spessart!) Gemeint ist wohl das Einzelhaus Laienhaus (Berler Haus - Berlerley) auf Anitas Clip, das auf der Karte von Reiner als Perlerhaus erscheint. Also nicht der Berler Hof, aber einen Zusammenhang mag es geben.

https://books.google.de/books?id=aRVTAAAAcAAJ&pg=PA234&dq=Hannebach+Perler+Kopf&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwix9N3f3_ToAhXrxaYKHckrC8gQ6AEIJzAA#v=onepage&q=Hannebach%20Perler%20Kopf&f=false

https://de.wikipedia.org/wiki/Spessart_(Brohltal)#Geographie

Jetzt hängt alles davon ab, ob man da Schoroth findet. Die Namenverbreitung 1890 passt eher zu Königswinter. Aber die Steinhauer waren sicherlich ziemlich mobil

https://nvk.genealogy.net/map/1890:schoroth

Viele Grüße
Xylander