Auf Flucht 1945 in der Oder ertrunken - wo wurde so etwas verzeichnet?

[Weltenwanderer]

Hallo,

in den letzten beiden Wochen habe ich viel über die Familie meines Urgroßvaters herausgefunden, darunter dass eine seiner Schwestern, Hertha Latzel (*17. November 1903 in Brieg, Schlesien) 1945 auf der Flucht vor den Russen in der Oder ertrunken sei (laut ihrem Neffen kein Selbstmord).

Wurden solche Unglücksfälle in diesen Zeiten irgendwo verzeichnet und wenn ja, wo?

LG,
Weltenwanderer

[malu]

Hallo,
allenfalls vom vor Ort (des Ertrinkens) verbliebenen Ortsgeistlichen.
StA sollte ausfallen.

LG
Malu

[Jule]

Hallo,

Du solltest Deine Familie fragen, ob sie vor Ort begraben wurde. Dann gibt es in der Nähe einen Eintrag in Kirchenbüchern oder auch im Standesamt. Es kann alles möglich sein......

Vielleicht hat man sie zurück gelassen und sie wurde gefunden. Dann steht sie vermutlich als unbekannte Frau irgendwo in einem Register. Häufig hat man die Verstorbenen auch mitgenommen, weil man sie nicht im Nirgendwo zurücklassen wollte. Dann wird es schwierig heraus zu bekommen, wo sie als verstorben gemeldet wurde oder wo sie begraben ist.
Es ist auch möglich, dass sie im Standesamt gemeldet ist, wo die Flucht der Familie endete. Irgendwo wird sie gemeldet worden sein.

Ich habe schon häufiger Einträge in Kirchenbüchern und Standesamtsregistern von Personen gesehen, die an ganz anderen Orten verstorben sind. Ganz aussichtlos finde ich Deine Suche nicht, aber es könnte sehr schwer werden.
Versuche alles über die Flucht zu erfahren. Orte, über die sie geflohen sind wären sehr hilfreich. Zeitlich kann man den Tod bestimmt auch eingrenzen. Das würde die Suche mit Sicherheit erleichtern. Alte Melderegister der Familie wären da vielleicht auch eine Hilfe oder auch das Lastenausgleichsarchiv in Bayreuth. Die haben von vielen Orten Fluchtberichte und andere interessante Unterlagen, die Dir weiter helfen könnten.
Ich habe über 10 Jahre den Sterbeort meines Urgroßvaters gesucht, der 1945 auch geflohen ist. Letzten Monat habe ich ihn gefunden. Kommt Zeit.... kommt auch die zündende Idee.

LG Jule

[Friedrich]

Moin Malu,

StA sollte ausfallen.

warum? Wegen des Krieges? Oder wegen des ungewöhnlichen Todes? Im letzten Fall kann ich Dir versichern, daß Ertrunkene in die Standesamtsregister eingetragen wurden. Habe selber so einen Fall in der Verwandtschaft.

Friedrich

[AhnenHeike]

Hallo,

ich kann Friedrich da nur zustimmen. Normalerweise wurden sämtliche Todesfälle am Ort des Todes im zuständigen Standesamt vermerkt.
Bei meiner Suche in den Standesamtsunterlagen hatte ich auch welche dabei, die auf dem Wege von einem Ort zum anderen verstorben waren, dort gefunden und eben im dortigen StA registriert wurden.
Da wäre natürlich sinnvoll zu wissen, an welchem Ort die Oder überquert wurde, denn die ist schon lang.

Gruß Heike

[Weltenwanderer]

Hallo miteinander,

danke, dann hilft wohl nur noch das Befragen der letzten überlebenden Neffen und Nichten, die damals dabei waren.

LG,
Weltenwanderer

[Pitti1969]

Hallo,
na ich weiß nicht, 1945 (wann eigentlich genau) mit den Russen im Nacken ein Standesamt suchen, um einen Todesfall beurkunden zu lassen?
Das kommt wohl sehr auf den Zeitpunkt und die Umstände bei der Flucht an .

Ich kann mir nicht vorstellen, dass - zumindest kurz vor Toreschluss - noch Standesämter arbeiteten. Da hat jeder versucht seine eigene Haut zu retten, Tote wurden im Straßengraben liegen gelassen und es wurde weiter gegangen, weil es oftmals gar nicht anders möglich war.

[Geufke]

Moin,
sehe ich auch so wie Pitti. Eventuell hat die Familie noch bei ihrer Ankunft (wo?) den Tod den Behörden melden können.
Todesfälle auf der Flucht gab es auch in meiner Familie. Aufzeichnungen gibt es aber keine. Man scherrte sich zu dieser Zeit verständlicherweise wenig um Bürokratie.

[Anna Sara Weingart]

Hallo.
Die Russen erreichten im Winter die Oder. Eine ertrunkene Person in der eiskalten Oder im Winter zu finden ist ja schon in Friedenszeiten ein Problem; bei der Strömungsgeschwindigkeit, Breite des Flusses und den treibenden Eisschollen.
Und ohne Leiche stellt keine Behörde so schnell ein Sterbedokument aus.
Gruss

[wowebu]

Hallo Weltenwandere und alle anderen,

ich habe mich mal intensiv mit den Sterberegistern Januar/Februar 1945 in Berlin-Kreuzberg beschäftigt. Da wurde immer noch ganz korrekt alles dokumentiert, auch Wasserleichen in der Spree. Ebenso der schwere Luftangriff vom 3. Februar 1945. Selbst getötete polnische Zwangsarbeiter (verstorben durch Luftangriff) kamen in die Sterberegister.
Zu der ertrunkenen Person kann es durchaus Unterlagen geben. Vielleicht hat die Flüchtlingsfamilie nach der Oderüberquerung in einer Kirche übernachtet und dem Pfarrer davon berichtet. Dann steht es im Kirchenbuch. Oder an der Stelle, wo die Person angeschwemmt wurde. Sie wurde dann begraben und das nächste Standesamt wurde in der Regel informiert (evtl. mit Details zur Person und zur Kleidung). Möglicherweise haben sie es später in einem Auffanglager selber gemeldet.
Am 16. April begann ja der Sturm auf Berlin, sicherlich war die Flucht noch vorher.
Das Befragen hättest Du schon vorher machen sollen. Es werden alle älter.

[Acanthurus]

Hallo, ich würde ein entsprechendes standesamtliches Dokument am ehesten am späteren Wohnort der Überlebenden erwarten.

A.

[malu]

warum? Wegen des Krieges? Oder wegen des ungewöhnlichen Todes? Im letzten Fall kann ich Dir versichern, daß Ertrunkene in die Standesamtsregister eingetragen wurden. Habe selber so einen Fall in der Verwandtschaft.

Hallo,
an der Oder? Wo alle geflohen waren?
Quod erat demonstrandum.
Sh. StA Sommerfeld Krs. Crossen: Lücke von 2/ bis 5/45.

LG
Malu

[marclari]

Auf der Flucht 1945 in der Oder ertrunken- wo wurde so etwas verzeichnet?

Hallo,

habe so einen Fall auch in der Familie, es handelte sich allerdings um ein Kind, doch auf dem späteren Eintrag findet sich unter "Krankheiten, woran er gestorben oder sonstige Todesart" der Hinweis "ertrunken in der Saale". Wer dies gemeldet hat ist unklar, ist nicht mehr bekannt, ich hoffe jedoch jemand von der Familie. Jedenfalls ist als Sterbeort der späterer Wohnort der Familie angegeben.

Gruß
marclari

[Pitti1969]

Hallo, ich würde ein entsprechendes standesamtliches Dokument am ehesten am späteren Wohnort der Überlebenden erwarten.

A.

Da würde ich auch zuerst suchen.

[Friedrich]

Wegen des Krieges? Oder wegen des ungewöhnlichen Todes? Im letzten Fall kann ich Dir versichern, daß Ertrunkene in die Standesamtsregister eingetragen wurden. Habe selber so einen Fall in der Verwandtschaft.
Friedrich

Quod erat demonstrandum.

Standesamt Obermarsberg Jg. 1879 lfd. Nr. 19 Bernhard Behler tot aus der Diemel geholt.

Deswegen ja auch meine Frage wegen des Krieges, warum Du der Ansicht bist, daß das StA ausfällt.

Friedrich