Archive der Kirchenbücher Crimmitschau, Zwickau, Chemnitz

[Paulchen_DD]

Jetzt wurde auf ein B verwiesen, d.h. er war noch kein Bürger

irgendwas (oder mehreres) geht hier durcheinander!


Vor dem Jahr, in dem zum ersten mal ein B im Adressbuch auftaucht hat er das Bürgerrecht erworben. Wie lange vorher ist unklar, oft aber ein bis zwei Jahre vorher.


Es gibt
- Polizeimeldebücher
- Bürgerbücher
- Wählerlisten
- Bürgerverzeichnisse



In den Wählerlisten und Bürgerverzeichnissen müsste er NACH dem Erwerb des Bürgerrechtes immer wieder auftauchen. In diesen Verzeichnissen gibt es auch die von Dir angesprochene Unterscheidung nach ansässigen und nichtansässigen, die nichtansässigen dürften auch keine Chemnitzer Adresse gehabt haben (das waren z.B. Händler, die auf dem Markt ihre Waren anbieten wollten).


In den Bürgerbüchern taucht er genau einmal auf, nämlich beim Erwerb des Bürgerrechtes.


Also poste doch mal die Informationen, die Du inzwischen hast - dann werden wir den Knäuel schon entwirren ...


Paulchen

[Paulchen_DD]

... und ein Fabrikarbeiter mit Bürgerrecht?????
Das konnte der sich vermutlich nicht leisten und brauchte er auch nicht.
Bürger musste man sein, um z.B. ein Haus zu kaufen, ein Geschäft zu gründen u.ä.


Im von Dir genannten Adressbuch 1858 steht kein B bei ihm.



--> Polizeimeldebücher dürften aussichtsreicher sein


Viele Grüße
Paulchen

[Paulchen_DD]

Film 008277559 Bild 682
gibt es den Gesuchten - oder einen Namensvetter?
1839 in Chemnitz aufgenommen, Schneidergeselle Wohnhaft Haus 115

Verweis auf D 227 (Abteilung D Nummer 227)

[Paulchen_DD]

Verweis auf D 227 (Abteilung D Nummer 227)

kann ich aber nicht auflösen. Abteilung D geht beim Buchstaben W bis Nummer 219b am Seitenende
Darunter der Verweis auf die Fortsetzung v. (vidue = siehe) Vol. II
Online finde ich aber nur einen Band mit den Buchstaben M-Z und dem Zeitraum 1820-1841.
Insofern würde das auch zeitlich passen, 1839 war er Schneidergeselle und der Verweis dort auf Abteilung D erfolgte irgendwann nach 1841.
Wo ist also Band II ???? Bisher habe ich dort noch keine fehlenden Bücher entdeckt

[Paulchen_DD]

Film 008277560 Bild 422
Abteilung B Nummer 351
*1813 in Mitweida? bei Schwarzenberg? (Sorry das geben meine Augen heute nicht mehr her)
1851 nach Chemnitz gekommen, Papiermacher, Maschinenbauer
Verweis auf F 3100
1851 nach Nossen, 11.12.56 (wieder) hier (stammt die Ehefrau eventuell aus Nossen??)
Rechts findest Du die Hausnummern - mal vergleichen, ob da was zur Roßlauer Str. passt!


Ein Papiermacher, Maschinenbauer würde besser zu einem späteren Fabrikarbeiter passen!

[Paulchen_DD]

*1813 in Mitweida? bei Schwarzenberg? (Sorry das geben meine Augen heute nicht mehr her)

in F 3100 steht Mittweida Freiberg

[Paulchen_DD]

Carl Friedrich Weigel und Anna Rosali Wilhelmine Weyde

... und heut' fallen Ostern, Pfingsten und Weihnachten auf einen Tag!


Film 103546149 Bild 261 das sind die Kirchenbuchregister von Herrn Maschke
St. Jacobi oo
Weigel Carl Friedrich oo Weyde 1863 369 61A :vorfahren:



Taufen bis 1865 hat er auch ausgewertet, komplette Taufeinträge gibt es da zu finden.


Viele Grüße
Paulchen

[Paulchen_DD]

Film 103457235 Bild 20 Taufen St. Jacobi
Weigel, Carl Robert unehel. geb. 21.4. get. 4.5.1862/11/78
unehel. Kind des Carl Friedrich Weigel, Modelltischler aus Scheibenberg und der Anna Roselie Wilhelmine Weide, Meister Johann Traugott Weide, Bürgers und Schneiders hier ehel. älteste Tochter

[debert]

Meister Johann Traugott Weyde

guten Abend,


mit den tollen Ergebnissen konnte ich gut etwas lernen und natürlich jubeln.
In dem genannten Traueintrag des unehelichen Kindes steht doch bei Johann Traugott Weyde "Bürger und Schneider". Warum finde ich im Adressbuch in den 1860 den Namen und Beruf denn nicht. Als Bürger (gestern gelernt ) kann ich dann doch mit der Adresse und Kataster in den Bürgerbüchern weiter lesen, oder?


Ich habe Weide und Weyde gesucht.


Beste Grüße

[debert]

Richtiger Ort

Schwarzenberg ist Richtig - daneben steht vll Scheibenberg - das habe ich in den Unterlagen schon einmal gelesen.
Ich versuche gerade Ihre Hinweise nachzuvollziehen, um selber suchen zu können. vielen vielen Dank

Film 008277560 Bild 422
Abteilung B Nummer 351
*1813 in Mitweida? bei Schwarzenberg? (Sorry das geben meine Augen heute nicht mehr her)
1851 nach Chemnitz gekommen, Papiermacher, Maschinenbauer
Verweis auf F 3100
1851 nach Nossen, 11.12.56 (wieder) hier (stammt die Ehefrau eventuell aus Nossen??)
Rechts findest Du die Hausnummern - mal vergleichen, ob da was zur Roßlauer Str. passt!


Ein Papiermacher, Maschinenbauer würde besser zu einem späteren Fabrikarbeiter passen!

[Paulchen_DD]

Johann Traugott Weyde "Bürger und Schneider"

1850 Johann, Kleidermacher

https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23370&tx_dlf[page]=132


1852 Johann, Kleidermacher, aber andere Adresse
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23341&tx_dlf[page]=136


1855 Johann Traugott, wieder andere Adresse

https://digital.slub-dresden.de/werkansicht/dlf/54657/143

1857 Johann Franz, Kleidermacher, Bürger, wieder andere Adresse
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23340&tx_dlf[page]=171



1858 Johann Franz, Kleidermacher, an gleicher Adresse

https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23339&tx_dlf[page]=193


1859 Johann Traugott, Kleidermacher, Bürger, Adresse wie vorige


1860 dto.
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23338&tx_dlf[page]=238


1861 dto.
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23337&tx_dlf[page]=239


1862 dto. , wieder andere Adresse (und noch ein Bäcker)
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23363&tx_dlf[page]=159


1863 dto.
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23362&tx_dlf[page]=172


usw. usf.



Es handelt sich also vermutlich um eine 'Dynastie' von Kleidermachern. Im Adressbuch findet sich jeweils nur einer, d.h. alle haben in einem Haus gewohnt und gearbeitet.
Hintergrund: in den Adressbüchern ist immer (von Ausnahmen abgesehen) nur der Haushaltsvorstand eingetragen.


Vorschlag zur Vorgehensweise:
In den Polizeimeldebüchern alle Träger der Namen Weide, Weyde und Weigel suchen (da hast Du Glück - alle beginnen mit WE und stehen damit im Index WE --> weniger Suchaufwand). Damit dürften sich die familiären Beziehungen erschließen.
Starten mit den gemeinsamen Indexen A-E
- Abt. A-E Band 1 M-Z
- Abt. A-E Band 2 M-Z
- (eventuell Abt. E Band 1 und Abt. E Band 2, das sind aber wohl nur Dienstboten)
- Abt. F Index T-Z, da finden sich Gesellen

Mußt also 3 Indexe abklappern.


Für spätere Jahre dann Abteilung A_Punkt.



Wichtig: wenn Buchstabe WE an einem unteren Seitenrand scheinbar endet, dort auf Verweis achten! Es wurde dann aus Platzgründen irgendwo weiter hinten im Buch weitergeschrieben. Das ganze Spiel manchmal auch mehrfach.


Ich vermute mal, dieses Wochenende ist nun mit einem Inhalt gut gefüllt



Paulchen

[Paulchen_DD]

... und noch ein Hinweis zu den Bürgerbüchern:
da gibt es nach meiner Kenntnis nur einen Index bis 1783. Deshalb in den Wählerlisten (1861-1863 passt hier) suchen. Die sind nach Straßen sortiert (bei Weyde also Spitzgasse suchen) und man erfährt das Datum des Bürgerrechtes.
Damit kann man eine längere Suche in den Bürgerbüchern vermeiden.



Ergebnis: Johann Traugott Weyde kam aus Wurzen - damit hast Du ein neues Reiseziel


Paulchen

[debert]

nur Weigel

1850 Johann, Kleidermacher

https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23370&tx_dlf[page]=132


1852 Johann, Kleidermacher, aber andere Adresse
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23341&tx_dlf[page]=136


1855 Johann Traugott, wieder andere Adresse

https://digital.slub-dresden.de/werkansicht/dlf/54657/143

1857 Johann Franz, Kleidermacher, Bürger, wieder andere Adresse
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23340&tx_dlf[page]=171



1858 Johann Franz, Kleidermacher, an gleicher Adresse

https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23339&tx_dlf[page]=193


1859 Johann Traugott, Kleidermacher, Bürger, Adresse wie vorige


1860 dto.
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23338&tx_dlf[page]=238


1861 dto.
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23337&tx_dlf[page]=239


1862 dto. , wieder andere Adresse (und noch ein Bäcker)
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23363&tx_dlf[page]=159


1863 dto.
https://sachsen.digital/werkansicht?tx_dlf[id]=23362&tx_dlf[page]=172


usw. usf.



Es handelt sich also vermutlich um eine 'Dynastie' von Kleidermachern. Im Adressbuch findet sich jeweils nur einer, d.h. alle haben in einem Haus gewohnt und gearbeitet.
Hintergrund: in den Adressbüchern ist immer (von Ausnahmen abgesehen) nur der Haushaltsvorstand eingetragen.


Vorschlag zur Vorgehensweise:
In den Polizeimeldebüchern alle Träger der Namen Weide, Weyde und Weigel suchen (da hast Du Glück - alle beginnen mit WE und stehen damit im Index WE --> weniger Suchaufwand). Damit dürften sich die familiären Beziehungen erschließen.
Starten mit den gemeinsamen Indexen A-E
- Abt. A-E Band 1 M-Z
- Abt. A-E Band 2 M-Z
- (eventuell Abt. E Band 1 und Abt. E Band 2, das sind aber wohl nur Dienstboten)
- Abt. F Index T-Z, da finden sich Gesellen

Mußt also 3 Indexe abklappern.


Für spätere Jahre dann Abteilung A_Punkt.



Wichtig: wenn Buchstabe WE an einem unteren Seitenrand scheinbar endet, dort auf Verweis achten! Es wurde dann aus Platzgründen irgendwo weiter hinten im Buch weitergeschrieben. Das ganze Spiel manchmal auch mehrfach.


Ich vermute mal, dieses Wochenende ist nun mit einem Inhalt gut gefüllt



Paulchen

Die Familie ist nicht so erfreut , bis jetzt habe ich #007994937 und #007994938 durchsucht und 23x Weigel gefunden. Ich erstelle gerade eine Liste - aber noch nicht Weide oder Weyde?

[Paulchen_DD]

Die Familie ist nicht so erfreut

das kommt mir seeeeehr bekannt vor

bis jetzt habe ich #007994937 und #007994938 durchsucht und 23x Weigel gefunden. Ich erstelle gerade eine Liste - aber noch nicht Weide oder Weyde?

Ich habe ihn auch erst beim zweiten Durchblättern (und nachdem ich das Datum seines Bürgerrechtes kannte, also den Zeitraum, wo er in den Polizeiakten aufgetaucht sein musste) gefunden - ist ziemlich undeutlich im Scan.
Schau mal

#007994937 Bild 578 dritte Zeile von unten auf Blatt 259 des Indexes


Das führt Dich zu zwei Einträgen im Polizeimeldebuch, Geburtsdatum, Geburtsort, Sterbedatum und Info, dass Ehefrau vorher verstorben.


Auf gehts!
Paulchen

[debert]

Wählerlisten Chemnitz

Hallo,


Ich glaube ich habe noch nicht in den richtigen Büchern geschaut. Wo genau sind die Wählerlisten? Polizeimeldebücher habe ich 3 Indexe durchgesucht, im letzten auch Weyde gefunden.


Ich möchte so gern nachvollziehen, wie "Johann Traugott Weyde kam aus Wurzen" gefunden wurde.


Dankeschön