Suche Ahnen zu den Familien Wall, Klein, Breitkreuz und Tabert aus Kirschwald, Ukraine, UDSSR

[ManfredS]

Hallo,

wer kann mir helfen Ahnen oder Verwandte zu folgenden Personen zu finden:

Emil Wall
Geburt 25.07.1925 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR
Tod 21.12.1984 in Stadt Karaganda, Kasachstan

verheiratet mit

Maria Klein
Geburt 09.02.1929 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR

Herbert Breitkreuz
Geburt 05.03.1926 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR

verheiratet mit

Marta Tabert
Geburt 10.10.1931 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR


Für eine Hilfe danke ich im Voraus

M.f.G. Manfreds

[Kleeschen]

Hallo Manfred,

aus dieser Zeit gibt es von dort keine Kirchenbücher mehr. Du musst auf das russische Standesamt ausweichen.

Welches Kirschwald meinst Du?
Ich finde auf Anhieb zwei Kirschwälder im Gouvernement Jekaterinoslaw. Einmal im Gebiet Grunau (Kreis Alexandrowsk) und eins im Gebiet Mariupol.

Viele Grüße
Kleeschen

[ManfredS]

Hallo Kleeschen,

am Montag kann ich erst ein entsprechendes Familienmitglied ansprechen,ich melde mich dann wieder.

M.f.G. Manfreds

[ManfredS]

Hallo Manfred,

aus dieser Zeit gibt es von dort keine Kirchenbücher mehr. Du musst auf das russische Standesamt ausweichen.

Welches Kirschwald meinst Du?
Ich finde auf Anhieb zwei Kirschwälder im Gouvernement Jekaterinoslaw. Einmal im Gebiet Grunau (Kreis Alexandrowsk) und eins im Gebiet Mariupol.

Viele Grüße
Kleeschen

@Kleeschen

Kirschwald Dorf 1 Evangelisch Mariupol ist gemeint.

M.f.G. Manfreds

[Kleeschen]

Hallo Manfreds,

ich habe in einer Liste, mit den Kirchenbüchern nach 1897, teilweise auch Kirchenbücher des Ekaterinoslaver Gouvernements, das Kirchspiel "Rosenfeld" gefunden. Dort ist auch eine Aufstellung mit den Orten in den Kirchenspielen enthalten. Dort steht der Ort Grunau, Friedrichsfeld, etc. Könnte es sein, dass Grunau später zu Rosenfeld wurde?
In dieser Aufstellung ist leider Kirschfeld nicht enthalten, laut meiner Listen, war Kirschwald aber im Kirchspiel Grunau, später Rosenfeld(?).

Die Kirchenbücher für Rosenfeld gehen zwischen 1899 und 1916.

Viele Grüße
Kleeschen

[Kleeschen]

Im Buch "Die Auswanderung aus Deutschland nach Rußland in den Jahren 1763 bis 1862" von Dr. Karl Stumpp ist auf Seite 877 eine Auflistung der Familien genannt. Dort sind die Familien Baumgärtner, Bliefernitz, Donnerstga, Eichholz, Rautenberg, Reddich, Rettmeyer, Rogalsky, Salzsäuler, Schulz, Thomas und Taube genannt.
Als Herkunftsland wird der Kreis Elbing genannt. Elbing liegt im heutigen Polen.

Viele Grüße
Kleeschen

[Kleeschen]

Kirschwald (heute Wischnewatoje) liegt im Kreis Rosowka.
Die von Dir genannten Geburtsdaten sind alle älter als 75 Jahre. Also befinden sich die Geburts- Heirats- und Sterberegister betreffend dieser Personen bereits im Archiv. Wahrscheinlich im Staatsarchiv der Oblast Zaporojia.

Ich finde auf die Schnelle keine Liste mit den archivierten standesamtlichen Registern. Ich rate Dir, Dich an vorstehendes Archiv zu wenden.

Solltest Du Hilfe bei dem Anschreiben an die Archive in der Ukraine benötigen, kannst Du dieses Formular von Lora verwenden. Wegen der komplizierten Lage in diesem Gebiet empfehle ich Dir auch, das Formular in russischer Sprache auszufüllen und beizusenden.
Ansonsten bin ich Dir gerne beim Ausfüllen des Formulars oder beim Formulieren/Übersetzen eines Anschreibens an das Archiv behilflich. Auch die Antwort des Archives übersetze ich Dir dann gerne.

Viele Grüße
Kleeschen

[ManfredS]

Hallo Kleeschen,

danke für die bisher schnelle Hilfe,

M.f.G. Manfreds

[ManfredS]

Hallo Kleeschen,

als Ergänzung noch diese Daten

Tochter von
Isbrand Salzsäuler geb. Kirschwald, Ukraine, UDSSR

= Maria Klein geb. Salzsäuler 1889 Kirschwald, Ukraine, UDSSR

Tochter von oben
Maria Klein Geburt 09.02.1929 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR

M.f.G. Manfreds

[Kleeschen]

Hallo Manfreds,

verstehe ich richtig, dass Isbrand der Großvater mütterlicherseits (die Mutter ist Maria Klein geb. Salzsäuler?) von Maria Klein (1929) ist?

Nun, die Kirchenbücher zwischen 1833 und 1885 gibt es in einem St. Petersburger Archiv (RGIA). diese Kirchenbücher wurden von den Mormonen verfilmt und konnte man vor Jahren mal online bei Familysearch einsehen. Inzwischen sind sie gesperrt.
Im RGIA müssten sich eigentlich auch noch die Kirchenbücher zwischen 1886-1891 befinden, dort sind sie aber nicht (laut Katalog des Archives).
Die Kirchenbücher ab 1892 befinden sich im CGIA, dort sind aber eigentlich nur St. Petersburger Orte zu finden, außer 1908 und 1909. Dort gibt es dann auch die Kirchenbücher von Bessarabien, Taurien und dem Gouvernement Ekaterinoslav.

Den Verbleib der Kirchenbücher von Grunau (enthaltend Kirschwald??) vermute ich zu kennen, möchte aber nichts falsches sagen, da laut jenem Archiv das Kirchspiel Rosenfeld, nicht Grunau, heißt. Die Kirchenbücher von Pirschib und Neusatz sind im Archiv Cherson.

Das heißt, die Geburt von Maria Klein (1889) kann man durch ein Kirchenbuch nicht beweisen. Isbrand könnte man in den Kirchenbüchern 1833-1885 finden.

Viele Grüße
Kleeschen

[ManfredS]

@Kleeschen

""verstehe ich richtig, dass Isbrand der Großvater mütterlicherseits (die Mutter ist Maria Klein geb. Salzsäuler?) von Maria Klein (1929) ist?""

dieses hast du richtig verstanden.

Danke für deine Hinweise

M.f.G. Manfreds

[Andreas Krüger]

Rosenfeld

Hallo Kleeschen und Manfred,

vielen Dank für eure Infos, ich lese gern mit. Zu Rosenfeld habe ich erforscht, dass es ein Rosenfeld in den Donkolonien also den Tochterkolonien von Grunau gab. Meine Großtante erinnerte sich gut an diesen Ort, der in der Nähe von Freudenthal und auch Ostheim. Die Verwaltung dürfte eher zu Raion (Kreis) Alexsandrow (hieß später in der SU anders) gehört haben. Zuletzt war die Verwaltung des Dongebietes wohl bei Rostow, da sollten "alle die nicht zur SU also zum Russischen konvertierten, ihre deutschen Pässe verlängern lassen".
Einiges von meinen Wissen dazu habe ich vom Buch des Reinhard Nachtigal "Die Dondeutschen 1830 - 1930"

Vielleicht helfen mein mir Mitgeteiltes, meine Funde und Überlegungen weiter.

Es grüßt
Andreas Krüger

[ManfredS]

Hallo,

dieses sind unsere aktuellen Daten

Emil Wall
Geburt 25.07.1925 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR
Tod 21.12.1984 in Stadt Karaganda, Kasachstan
Ehefrau Maria Klein
Geburt 09.02.1929 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR
Tod 2009 in Heilbronn, Baden-Württemberg, Deutschland

Kinder von Emil Wall und Maria Klein

Emil Wall
Geburt 1952 in Karaganda, Qaraghandy, Kasachstan
Ehefrau Irene Breitkreuz
Geburt 1951 in Dorf Choroschewskoe Karaganda
Tod 2000 in Bad Friedrichshall, Deutschland

Isbrand Salzsäuler
Geburt 1859
Tod 05.03.1919
Ehefrau Wilhelmina Gross
Geburt 1860 in Karkaralinskij Rajon, Kasachstan
Tod 05.03.1942 in Karkaralinskij Rajon, Kasachstan

Jakob Klein
Geburt 1888
Tod 1937
Ehefrau Maria Salzsäule
Geburt 27.12.1889 in Kirschwald, Ukraine, UDSSR
Tod 1982 in Karaganda, Qaraghandy, Kasachstan

M.f.G. Manfreds

[Kleeschen]

Hallo Manfreds,

zwei Fragen habe ich:
1. Weißt Du wo, zumindest in welcher Region, Isbrand Salzsäuler geboren wurde? Es gibt die Möglichkeit die Grunauer KB durchsuchen zu lassen, deswegen müsstest Du mir eine PN schreiben, wenn Du möchtest.
2. Woher hast Du diese frühen Daten? Aus Urkunden oder von Deiner Familie? Bist Du sicher, dass Wilhelmina Gross in Kasachstan geboren wurde?

Viele Grüße
Kleeschen

PS. Ich bitte Dich die Daten über lebende Personen zu löschen, außer sie haben Dir ausdrücklich erlaubt diese hier zu posten. Uns nützen diese Daten i.d.R. nichts.

[ManfredS]

@Kleeschen

Daten lebender Personen wurden gelöscht

Die Daten kommen aus Stammbäume anderer Familienmitglieder ohne belegbare Dokumente

M.f.G. Manfreds