[ungelöst] Wo liegt Lyszkowie in Preußen 1839?

[Randolf Holstein]

Hallo,
1839 stirbt in Gromadzyn, Masowien in Russisch-Polen der Woyciech (Albrecht) Schmaltz; es heißt, er sei aus Lyczkowie in Preußen gekommen, mein Verständnis.

Die Schmaltz-Familien ordne ich mehrheitlich nach Nordposen / Westpreußen, jedoch ist mir da kein ähnlich geschriebener Ort geläufig, konnte keinen finden , beginnend wie Lycz / Lisz / Lisch / Litsch ...kow / kau / -witz.

Hat hier jemand vielleicht einen Vorschlag?

Danke
Freundliche Grüße
Randolf Holstein

[Horst von Linie 1]

Bei Meyers Gazetter unter Verwendung von Platzhaltern suchen.
Auch einmal das L durch Platzhalter ersetzen (vielleicht beginnt der gesuchte Ort mit W).

[sonki]

1819 heiratet eine Anna Dorota Schmaltz in Lubstówek - da könnte man mit sehr viel Willen ein Lyszkowie/Großpolen/Posen drin erkennen.
Siehe: https://geneteka.genealodzy.pl/index...1=&ordertable=

[Horst von Linie 1]

Lischkau lag zentral in Ostpreußen.

[Randolf Holstein]

1819 heiratet eine Anna Dorota Schmaltz in Lubstówek - da könnte man mit sehr viel Willen ein Lyszkowie/Großpolen/Posen drin erkennen.
Siehe: https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=B&w=15wp&rid=2153&sea rch_lastname=Schmaltz&search_name=&search_lastname 2=&search_name2=&from_date=&to_date=&rpp1=&ordert a ble=

Diese Schmalz-Familie (Albrecht), polnisch auch mal Szmul(c) und in >10 anderen Fassungen geschrieben , trat zwischen 1810-1830 bei Biele (Plonsk) und dann Lipiny ( Maluzyn) auf.
Um 1806 könnte sie bei Osowia (Gostynin) gelebt haben, wenn ich einen späteren Heiratseintrag richtig deute, wo auch eine andere Schmalz-Familie (Michael) lebte (die Ehefrauen beide waren geboren Riebke ggf Riewe , also vielleicht Schwestern).

Der Zeitpunkt 1819 wäre etwas spät, die Eheschließung war wegen des ersten Kindes bereist 1787 rum.

[Randolf Holstein]

Wenn man so möchte, daß uU die Leute damals aus gleichen Gemeinden frisch verheiratet auswanderten, dann könnte die 2. Eheschließung 1829 der Ehefrau Sophie verw. Schmaltz (eines verstorbenen mutmaßlichen Verwandten o.g. Albrechts ) in Gromadzyn, wo Albrecht 1839 starb, helfen?

Ggf war ihr Geburtsort RYSZKOWIC (?) benachbart zu o.g. Lyszkowie (leider bin ich nicht führend mit polnischer Deklination):

https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=1273&se=&sy=1829&kt=2&plik=002.jpg&x=1175&y=1352&zoom=1.5

[Anna Sara Weingart]

... es heißt, er sei aus Lyczkowie in Preußen gekommen ...

Hallo
warum machst Du keine konkreten Angaben zur Quelle?

[Randolf Holstein]

Hallo
warum machst Du keine konkreten Angaben zur Quelle?

Ach, ganz vergessen, hier:

https://metryki.genealodzy.pl/index.php?op=pg&id=1273&se=&sy=1839&kt=3&plik=004.jpg&x=1175&y=1364&zoom=1.5

Nr. 17

zu finden auch hier:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?op=gt&lang=pol&bdm=D&w=07mz&rid=5653&search_lastname=Schmaltz&search_name=&search_lastname2=&search_name2=&from_date=&to_date=&rpp1=&ordertable=

[Anna Sara Weingart]

... Ggf war ihr Geburtsort RYSZKOWIC (?) benachbart zu o.g. Lyszkowie ...

Ich vermute eines der beiden könnte ein Übertragungsfehler gewesen sein

Die Endung -ie (w Łyszkowie, w Ryszkowie) ist anscheinend grammatikalisch bedingt:





google.jpg

[Anna Sara Weingart]

Hier habe ich ein "Liszkow" bzw. "Lischkow" entdeckt:


Liszkow.jpg

https://de.wikipedia.org/wiki/Ochla_(Pogorzela)#

https://agoff.de/?p=106172

[Anna Sara Weingart]

Es gibt aber noch zahlreiche Orte mit dem Namen

http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_V/324

Darunter in Westpreussen, westlich von Bromberg, nördlich der Stadt Wirsitz, den später deutsch Witzleben genannten Ort "Liszkowo"

https://www.meyersgaz.org/place/21177009

[Anna Sara Weingart]

Hier südlich von Bromberg, ein weiteres deutsch besiedeltes Dorf:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Liszkowo_(województwo_kujawsko-pomorskie)#

Inowroclaw.jpg

[Anna Sara Weingart]

HIER HABE ICH vielleicht DIE LÖSUNG:

In der evangelischen Kirchen-Gemeinde, zu der der Ort gehörte, taucht SCHMALZ auf

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lisków_(gmina)#

evangelische Gemeinde Prażuchy mit SCHMALZ

https://geneteka.genealodzy.pl/index.php?rid=1324&w=15wp&op=gt

[Anna Sara Weingart]

Der Standort der evangelischen Kirche auf der Karte, nordwestlich von Lisków


Kirche.jpg

https://www.schondorf.pl/historia-liskowa-i-okolic/kosciol-ewangelicki-w-prazuchach

[CecyliaMA]

Hallo,
1839 stirbt in Gromadzyn, Masowien in Russisch-Polen der Woyciech (Albrecht) Schmaltz; es heißt, er sei aus Lyczkowie in Preußen gekommen, mein Verständnis.
( ... )

Hallo Randolf,

aus den weiter oben von Dir verlinkten Dokumenten ersehe ich, dass der Ort auf Polnisch "Łyczków" (im Nominativ) heißt. "Łyczkowie" ist der Lokativ, der in Verbindung mit w (poln.) = in (dt.) benutzt wird ("w Łyczkowie).
Meine Vermutung ist, dass bei der mündlichen Angabe des Sterbefalls fälschlicherweise ein polnisches "Ł" notiert wurde. Vielleicht haben die deutschen Siedler noch viel Deutsch gesprochen und das polnische "R" (etwas mühsam für Deutsche) zu lasch ausgesprochen, und es wurde daher als "Ł" verstanden.
Ich nehme also an, dass das "Ł" als "R" von den Anzeigenden gemeint war und der gesuchte Ort "Ryczków" (im Nominativ) heißt. Ryczków liegt in Großpolen. Weitere Informationen hier:

https://ehemalige-ostgebiete.de/de/place/17501-ryczkow

Vielleicht passt das.