[gelöst] Geburtsort Banat Lotharingen

[debert]

Name des gesuchten Ortes: Lotharing. Hochsveill
Zeit/Jahr der Nennung: 1780
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: Baden Würtemberg, Lothringen
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: ja

Hallo - endlich bin ich beim Lesen der KB aus Kubin, Temes, Banat so weit, dass ich die Ursprungsorte endlich finde - aber nicht immer lesen und finden kann.
Ich hoffe ihr könnte mir helfen, Dankeschön


2. von oben

1780, Michael Kindl ux. 43 Jahre
Lotharing. Hochsveill

[sternap]

probiere dich durch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutsch-franz%C3%B6sischer_Ortsnamen_in_Lothringen

[Anna Sara Weingart]

Hallo

Es gibt den Ort Haute-Seille ("Hoch-Seille")

https://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Hauteseille

Quelle: Karte des Herzogtums Lothringen

[debert]

Harzweiler, Phaltzveiller, Haute-Seille

Danke für den tollen Hinweis. Ich frage mich, ob deutschsprachige "Donauschwaben" den Ort französisch ausgesprochen hätten.
In der Liste der deutsch-französicher Ortsnamen im Lothringen finde ich nicht so viel.


Wäre: Harzweiler oder Badonviller/Phaltzveiller eine Option?




Dankeschön

Hallo

Es gibt den Ort Haute-Seille ("Hoch-Seille")

https://de.wikipedia.org/wiki/Kloster_Hauteseille

Quelle: Karte des Herzogtums Lothringen

[Horst von Linie 1]

Ich werfe mal Hockweiler in den Raum.
50 Kilometer weiter nördlich der Ort Kindel.

[Anna Sara Weingart]

... Ich frage mich, ob deutschsprachige "Donauschwaben" den Ort französisch ausgesprochen hätten ...
Wäre: Harzweiler ....

Sie haben lothringisch gesprochen, das ist ein mosel-/rheinfränkischer, also deutscher Dialekt

Hortwiller käme als Lösung in Frage

https://de.wikipedia.org/wiki/Hartzviller

Die Sprachgrenze zum französischsprachigen Gebiet lag weiter südwestlich:

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Historische_Entwicklung_der_Sprachgrenze_in_Lothringen.png

[sternap]

1804 war ein schreckliches wetterjahr, das ahrtal wurde fast gänzlich vernichtet. ich vermute, dass meine trierer franzosen deshalb in die batschka und den banat abwanderten, weil es auch bei ihnen starke überschwemmungen gab.

[debert]

Hallo und Danke - ich bin gespannt auf die Prüfung der Orte.
Ich habe heute in den verfügbaren Kb von Kubin die Trauungen, Geburten und Sterbeeinträge bis 1805 gelesen und auch auf Paten geachtet.


Mein Michael Kindl (Kindel) taucht das 1. Mail bereits 1771 als Trauzeuge von Jospeh Spuki (novo colonista) auf. Geboren ca. 1737 war er wahrscheinlich das 1. Mal mit Anna (auch Lothringen) noch vorher verheiratet. Sie stirbt 1775, die 2. Ehe 1775 in Kubin führt dann zu den weiteren Kindern.



Ich habe mir noch 1-2 FN notiert, die häufig bei Taufen bzw. der Heirat auftauchen - vll. finde ich hier irgendwann noch eine Ortsangabe, leider FN Spuki nicht.

[debert]

Kindl aus Lothringen

Mir liegt gerade das OFB aus einem Nachbarort von Kubin vor Banat Brestowatz und hier finden sich 2x Kindl (Johann*1743 & Karl) aus

Prunach / Lothringen. (Pournoy-la-Chétive, Pournoy-la-Grasse).

Irgendwie hoffe ich, dass das mein FN Kindl aus Kubin ist. Ich suche ja Michael * 1737 in Lothringen, Hochsveil

Die bisher vorgeschlagenen Orten (Treffer hatte ich noch keine) liegen davon 80km entfernt. Aber das wäre schon ein großer Zufall, wenn der Name aus unterschiedlichen Gebieten in Lothringen zu ähnlichen Zeit in 2 Nachbardörfer auswandert, oder? Ich werde jetzt natürlich schauen, ob ich eine Verbindung herstellen kann und mich freuen darf.

[Anna Sara Weingart]

Nah bei Prunach (Pournoy-la-Chétive) gab es früher den Ort Hauterive sur la Seille (bzw. Hauterive).
Seille heißt der Fluss dort.
Haute (franz.) = Hoch (deutsch)
Also vielleicht Hoch-Seille = "Hochsveill" ??

https://uu.oldmapsonline.org/maps/f1...Tk4NzkuMC4wLjA.

[debert]

Hallo Anna Sara,
Vielen Dank, dann scheint das vielleicht alles zusammenzupassen. Das wäre der Wahnsinn.

Nah bei Prunach (Pournoy-la-Chétive) gab es früher den Ort Hauterive sur la Seille (bzw. Hauterive).
Seille heißt der Fluss dort.
Haute (franz.) = Hoch (deutsch)
Also vielleicht Hoch-Seille = "Hochsveill" ??

https://uu.oldmapsonline.org/maps/f1...Tk4NzkuMC4wLjA.

[Anna Sara Weingart]

noch 2 Karten

Quellen:

https://www.davidrumsey.com/luna/servlet/s/cvmn63

https://www.geoportail.gouv.fr/carte

[Svenja]

Hallo

Dann würde ich die Einträge von diesem Hauterive in der Pfarrei Cuvry suchen.

Gruss
Svenja

[debert]

Hallo Svenja,


vielen vielen Dank. Ja Cuvry, hatt ich mir fast gedacht. Den Link zu den Archiven habe ich ja schon erhalten - die sprachliche Barriere ist hoch, aber mal sehen, wird schon werden.


Dankeschön