[gelöst] Bitte um Lesehilfe Latein im Kirchenbuch

[MeKan]

Auszug Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1785
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Verne, Kreis Paderborn
Namen um die es sich handeln sollte: Leutnant, Joannes Jodocus & Leutnant, Joannes Casparus

Hallo,
ich bräuchte ein wenig Lesehilfe und auch ein wenig zum Verständnis.

Es geht um meine Vorfahren, Joannes Jodocus & Joannes Casparus. Geschwister. Es geht um den Text in der Elternspalte.

Lesen kann ich folgendes:

Joan Merten/Martin Berg, _________ villam dictus Leutnant, et Elisabetha Hülsmeyer Conjuges Vernenses.


Ich denke, dass 'Conjuges Vernenses' soviel wie 'kommt aus Verne' bedeutet.
Aber was bedeutet der Teil nach Berg? Ich bin etwas irritiert, weil der Nachname der bis zu meiner Großmutter reicht Leutnant ist.

Vielleicht erklärt mir die korrekte Übersetzung was es damit auf sich hat.
Google hat gesagt es bedeutet 'mit zu Hause telefoniert' das halte ich für inkorrekt.

Vielen Dank für die Mühe
Melanie Kanschik

[AlfredS]

Hallo, soweit ich lese:
Joan Merten/Martin Berg, juxta villam dictus Leutnant, et Elisabetha Hülsmeyer Conjuges Vernenses.

'Conjuges Vernenses' steht für 'Ehepaar aus Verne'
'dictus Leutnant' steht für 'genannt Leutnant' (ein sog. Vulgo- bzw. Rufname). Offizieller Familienname der beiden Kinder ist aber Berg!

Die Großmutter ist eine geborene Hülsmeyer.

Bleibt noch das juxta villam: Bedeutung? Findet sich ja auch bei den Nachbareinträgen ...

[jebaer]

Joan Merten Berg
juxta villam dictus
Leutnandt, et Elisabetha
Hülsmeyer Conjuges
Vernenses

Johann Martin Berg
wie das Dorf genannt
Leutnant, und Elisabeth
Hülsmeyer, Vernische
Eheleute

Berg war wohl ein Beiname für den Vater - Herkunftsort? Daheim waren die Eltern damals aber jedenfalls in Verne, wie Du vermutest.


LG jens

[jebaer]

juxta villam dictus Leutnant,

Könnte man so lesen. Aber kennst Du ein Dorf, das Leutnant heißt?
Einleuchtender erscheint mir da:
Berg juxta villam dictus


LG Jens

[WeM]

grüß euch,


mein "Senf" dazu:
Joan. Merten Berg,
iuxta villam dictus
Leudtnant, et Elisabetha
Hülsmeyer Conjuges
Vernenses
Joannes Merten Berg,
der gleich beim Dorf (und) genannt
Leudtnant, und Elisabetha
Hülsmeyer, Eheleute
aus Verne

Möglicherweise gibts da auch noch eine andere Familie Berg, die nicht iuxta villam, sondern in villam oder ganz woanders in der Gemeinde wohnt. Und so wird unterschieden mit dem Wohnplatz und dem vulgo-Namen.
Im Taufeintrag darüber ists gleich.


VG, Waltraud

[jebaer]

Johann Jodocus' Geburt:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_13911/KB001-06-T/?pg=1

und Tod:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_13911/KB005-02-S/?pg=58

Johann Caspars Geburt:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_13911/KB002-02-T/?pg=8

Hochzeit der Eltern, hier heißt der Vater Berg:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_13911/KB001-02-H/?pg=91

Tod des Vaters:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_13911/KB002-05-S/?pg=24

Tod der Mutter Elisabeth, geb. Hülsmeyer:

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/paderborn/DE_EBAP_13911/KB005-02-S/?pg=12

LG jens

[Astrodoc]

Meiner Erfahrung nach wird "villa" eher als "Gut/Hof/Gutshof" als als "Dorf" übersetzt.

Somit wäre der Vulgoname wohl ein Hofname.
juxta villam dictus Leutnandt --- gemäß dem Gut genannt Leutnandt
Und den FN Leutnant gibt's in Verne öfter. (Bei Gugl findet man sehr schnell einen Oberst Leutnant . Als Leutnant, Oberleutnant und Oberstleutnant muss er es richtig schwer gehabt haben... )

[MeKan]

Hallo,
vielen Dank für die Hilfe. Das hat mich sehr weiter gebracht.
viele Grüße
Melanie Kanschik