[gelöst] Lateinischer Taufeintrag aus Oberfranken Wallenfels, Engelhard

[PetraZey123]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch Oberfranken Matrikel Wallenfels Ort Geuser
Jahr, aus dem der Text stammt: 1709
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Oberfranken Wallenfels Geuser
Namen um die es sich handeln sollte: Engelhard, Wiedel

Hallo liebe Ahnenforscher,
ich benötige wieder Eure Hilfe bei einem kurzen lateinischen Text.
Ich lese:
Elisabetha Engelhard in baptizata 5te ejusdem, cujus pater
Elisabetha E. wurde am 5. des gleichen (Monats) getauft, deren Vater
Andreas Engelhard, Mater Gertrudis, ......=
Andreas E., Mutter Getrudis, ......... (?)=
trip Elisabetha filia Wolfgangi Wiedel,
...... Elisabetha, Tochter des Wolfgang Wiedel
omnium Joeslarum (?) in Geuser
....................... (?) in Geuser.
Gehört das Wort hinter Gertrudis zum Namen der Mutter oder hat er irgendeine andere Bedeutung? Und die letzte Zeile kann ich leider auch nicht übersetzen.

Vielen lieben Dank an alle die sich meiner annehmen.

https://data.matricula-online.eu/de/deutschland/bamberg/wallenfels-st-thomas/M2%252F20/?pg=13

Liebe Grüße

Petra

Bitte nennen Sie zumindest unbedingt die Orts- und Familiennamen, die im Text vorkommen (sofern lesbar bzw. bekannt)!
Eine Anrede, eine freundliche Bitte und am Schluss ein netter Gruß erhöhen die Motivation der Helfer!

[Astrodoc]

So lese ich den Text:

Elisabetha Engelhardin baptizata est 5.to (=quinto) ejusdem, cujus Pater
Andreas Engelhard, Mater Gertrudis, suscep=
trix Elisabetha filia Wolffgangi Wiedel,
omnium Incolarum in Geußer.

[PetraZey123]

Lateinischer Taufeintrag aus Oberfranken Wallenfels, Engelhard

Hallo Astrodoc,
vielen Dank, heisst dann susceptrix Empfänger?
aber was heisst das in umgangssprachlichen Deutsch?
Heisst das, dass Gertrudis ein Kind von Elisabetha und Wolfgang Wiede ist?

und der letzte Satz,

von allen Bewohnern?


Einzeln kann ich mir schon etwas zusammenreimen. Aber als schlüssiger Text wird es dann doch etwas undurchsichtig. Würdest Du mir bitte noch schreiben wie ich den Text zu verstehen, stimmt meine Annahme oder ist es doch etwas anderes.


Liebe Grüße

[AlfredS]

Hallo Petra,
vom Verständnis her kann m.E. susceptrix (bzw. susceptor bei männlichen Täuflingen) nur mit dem Begriff Taufpatin bzw. -pate gedeutet werden.
Die Mutter heißt Gertrud
Die Taufpatin heißt Elisabeth und ist eine [ledige] Tochter von Wolfgang Wiedel
und: omnium incolarum in Geußer - alle [vorgenannten] sind Einwohner in/von Geuser

[Astrodoc]

Ohne Zweifel ist hier die Taufpatin gemeint.

susceptor/susceptrix = der/die Entgegennehmer/in,
also des frisch getauften Kindes, nachdem es aus dem Taufbecken gehoben wurde.

Elisabetha Engelhardin baptizata est 5.to (=quinto) ejusdem, --- E.E. wurde getauft am 5ten desselben (Monats)
cujus Pater Andreas Engelhard, --- deren Vater A.E.
Mater Gertrudis, --- (deren/und) Mutter G.
susceptrix Elisabetha --- Taufpatin E.,
filia Wolffgangi Wiedel, --- eine Tochter des W.W.
omnium Incolarum in Geußer. --- alle Einwohner in G.

Den Genitiv in der letzten Zeile kapiere ich hier nicht ; omnes incolae hätte doch gereicht. Der einzige, der hier den Genitiv verdient, ist der Wolffgangus Wiedel, oder?

[Huber Benedikt]

Den Genitiv in der letzten Zeile kapiere ich hier nicht....
moin
Gen Plural ist nmM schon ok und bezeiht sich auf den eingangs erwähnten
Täufling.
...Vater, Mutter, Patin usw.-->deren alle/ alle von ihnen --> Gen. Pl.

[Astrodoc]

Da sagen sowohl mein grammatikalischer Intellekt als auch mein grammatikalisches Gefühl: nein!

des Täuflings Eltern etc. ... Da sind die Eltern Nominativ, der Täufling Genitiv.
Daher auch Pater, Mater, Susceptrix ... alles Nominativ. Warum dann die nachgestellte Erläuterung im Genitiv?

[Huber Benedikt]

So gesehen hast du schon recht.
Evtl hatte der Pf im H.kopf....(der Wohnsitz)..von allen Einwohnern /omnium incolarum (ist) in Geusser //

Aber hast recht..ungewöhnlich.
Was er meinte ausdrücken zu wollen ist ja unstiittig (wia d Juristen owei song)

[PetraZey123]

Lateinischer Taufeintrag aus Oberfranken Wallenfels, Engelhard

Hallo Astrodoc, Hallo Benedict, Hallo Alfred,
vielen lieben Dank für Eure Hilfe. Da hätte ich doch glatt die Taufpatin zur Oma des Täuflings gemacht. Ich muss sagen das mit Genitiv, Nominativ usw. war schon im Deutschen nicht immer so mein Fall. In Latein muss ich dann noch ganz schön üben. Aber es ist klasse, dass es hier so nette und engagierte Ahnenforscher gibt, die ihr Wissen weitergeben.

Es grüßt Euch herzlichst
Petra