[gelöst] Epitaph - Latein

[TheCaedmon]

Quelle bzw. Art des Textes: Epitaph
Jahr, aus dem der Text stammt: 1617
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Tübingen
Namen um die es sich handeln sollte: Johan Theodor Schnepf

Liebe Forumsmitglieder,
ich wäre sehr dankbar, wenn mir jemand dieses Epitaph eines Vorfahren von mir übersetzen könnte. Ich hatte nur 3 Jahre Latein und das ist 45 Jahre her.
Mein Danke sie euch gewiss.

[Hobby-Forscher]

Erstmal das Lateinische, v und u sind schon getauscht:

MEMORIA
IOAN. THEODORICI SCHNEPFII:
THEODORICI FILII:
ERHARDI NEPOTIS:
VIRI PIETATE ET DOCTRINA EXIMII:
SUPRAQ[UE] SECULI INGENIUM CANDIDI ET PROBI
QUICUM URACI ET TUBINGAE AMPLIUS BIENNIO DIACONI,
DERENDINGAE POSTEA TOTIS XXV ANNIS PASTORIS MUNERE
SUMMA FIDE ET DILINGETIA FUNCTUS ESSET:
IN IPSA TANDEM TEMPLI HUIUS CATHEDRA,
INTER SANCTISSIMAS DIVINI OFFICII OCCUPATIONES,
IN MEDIA CONCIONE MATUTINA,
XXXI AUGUSTI, AN[NO] CHRIST[I] …… XVII.
ANNO AETATIS EIUS LIII.
DEFECIT,
TACTUS CATARRHO APOPLECTICO,
EX QUO EOD[EM] DIE HORA XI POMERID[IANA] VIVERE
DESIIT.

O BEATAM VITAM, QUAM TALIS MORS CONSEQUITUR
O BEATAM MORTEM, QUAM TALIS VITA ANTECESSIT

KUNEGUNDIS UXOR, ET BARBARA FILIA,
CONTRA VOTUM SUPERSTITES,
MARITO ET PATRI BENEMERENTISSIMO
HOC MONUM. POS.

[Interrogator]

Hallo,

einige Kleinigekeiten:

MEMORIA
IOAN. THEODORICI SCHNEPFII:
THEODORICI FILII:
ERHARDI NEPOTIS:
VIRI PIETATE ET DOCTRINA EXIMII:
SUPRAQ[UE] SECULI INGENIUM CANDIDI ET PROBI
QUICUM URACI ET TUBINGAE AMPLIUS BIENNIO DIACONI,
DERENDINGAE POSTEA TOTIS XXV ANNIS PASTORIS MUNERE
SUMMA FIDE ET DILIGENTIA FUNCTUS ESSET:
IN IPSA TANDEM TEMPLI HUIUS CATHEDRA,
INTER SANCTISSIMAS DIVINI OFFICII OCCUPATIONES,
IN MEDIA CONCIONE MATUTINA,
XXXI AUGUSTI, AN[NO] CHRIST[I] MDCXVII.
ANNO AETATIS EIUS LIII.
DEFECIT,
TACTUS CATARRHO APOPLECTICO,
EX QUO EOD[EM] DIE HORA XI POMERID[IANA] VIVERE
DESIIT.

O BEATAM VITAM, QUAM TALIS MORS CONSEQUITUR
O BEATAM MORTEM, QUAM TALIS VITA ANTECESSIT

KUNEGUNDIS UXOR, ET BARBARA FILIA,
CONTRA VOTUM SUPERSTITES,
MARITO ET PATRI BENEMERENTISSIMO
HOC MONUM[UMENTUM]. POS[UERUNT].

[TheCaedmon]

Ich frage nach 4 Wochen nochmals nach, ob mir das jemand übersetzen kann.

[Grapelli]

Hallo zusammen,

mit dem Latein kann ich leider nicht helfen, wollte nur fragen, ob dieser Link bekannt ist. Das isser nämlich.

[Huber Benedikt]

moin moin
wenn man ein bisschen Ahnung von Latein hätte wärs ein Leichtes gewesen..........
(PS: es heisst MEMORIAE - nur ne Kleinigkeit)

Zum Gedenken an
J.G.Schnepf(ius)
Sohn des Th.
Enkel des E.
einem Mann von aussergewöhnlicher Frömmigkeit und Gelehrtheit
Über den weltlichen Dingen sein reiner und tüchtiger Geist
war er in Urach und Tübingen mehr als 2 Jahre Diakon
dann übte er in Derendingen ganze 25 Jahre das Pfarramt in höchster Gläubigkeit und Sorgfalt aus.
Schliesslich auf der Kanzel der dortigen Kirche
während der Tätigkeit in der Heiligen Messfeier, mitten in der Frühmesse
am 31. August A.D. 1617
im Alter von 53 Jahren wurde er ohnmächtig.
Von einem Schlaganfall getroffen gab er am selben Tage um 11 Uhr Vormittag sein Leben hin.
O glückliches Leben dem ein solcher Tod folgt
O glücklicher Tod dem ein solches Leben vorausging

Ehefrau K. und Tochter B.
die entgegen dem Beschluss/Rat der Vorgesetzten
dem höchstverdienten Ehemann und Vater
dieses Denkmal errichteten

[TheCaedmon]

Danke Hubert Benedikt

[Wallone]

Hallo Hubert Benedikt,

Darf ich mal fragen warum Du "superstites" durch "der Vorgesetzten" und nicht durch "der Hinterbliebenen" übersetzt?

Du hast sicherlich Recht aber ich bin immer froh zu lernen.

Armand

[j.steffen]

Hallo,
mir scheint, "superstites" (Nominativ) kann sich nur auf Ehefrau u. Tochter beziehen, und dann könnte man etwa übersetzen:
entgegen ihrem Wunsche Hinterbliebene o. ä.

[Huber Benedikt]

moin moin,
natürlich habt ihr beide recht. Danke fürs Mitdenken.
Reiner Denkfehler ohne nochmal hinzuschauen. super -über

Also
Entgegen dem Wunsche (von wem?.....des Verstorbenen/ der Öffentlichkeit, des Pfarrers?).... "der Hinterbliebenen" kanns nicht heissen. (kein Genitiv)
Votum hängt in der Luft, auch kann superstites nicht dessen Adjektiv -in der Bedeutung "gegenwärtig" -sein,
Also lass ma offen ,entgegen wessen Wunsch/Beschluss/ Rat/ Abstimmung:

Entgegen dem Wunsche haben die Hinterbliebenen, die Ehefrau......

[j.steffen]

Hallo,
der "Wunsch" lässt mir keine Ruhe ...
Ich interpretiere das so:
zu "votum" ist niemand anderes angegeben, der einen Wunsch hat, also beziehe ich den Wunsch auf die Subjekte Ehefrau u. Tochter, u. diese sind gegen ihren eigenen Wunsch Hinterbliebene geworden, weil der Ehemann/Vater gestorben ist.
Ihr eigener Wunsch wäre gewesen, dass er noch lebte, u. dann wären sie eben nicht Hinterbliebene geworden.
Hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt.
Auf Latein kann man solche komplizierten Überlegungen wohl - wie hier in dem Epitaph - kürzer ausdrücken.

[Interrogator]

Hallo,

gegen den Wunsch des Verstorbenen - wäre für mich logisch

[Wallone]

Hallo,

Wenn angenommen wird, daß diese Übersetzung aus dem Lateinischen ins Englische korrekt ist :

https://www.winchester-cathedral.org.uk/wp-content/uploads/A-Selection-of-Latin-Inscriptions-at-Winchester-Cathedral.pdf

Parentes contra votum superstites >> His parents, who contrary to their wishes, survive him

Dann hätte J. Steffen mit seinem Vorschlag « entgegen ihrem Wunsche Hinterbliebene » vollkommen Recht.

In unserem Fall wäre die Trauer so groß gewesen, daß die Frau und die Tochter des Verstorbenen lieber tot gewesen wären als ihn zu überleben.

Armand

[Huber Benedikt]

Armand und j.steffen,
euer Vorschlag hat schon was, Hinterbliebene wider Willen......
d`accord, dann schliess ich mich an ;-)))))

[Heike Irmgard]

Hallo,

noch zwei kleinere Ergänzungen:

er starb mitten in der Frühpredigt (concio matutina = Frühpredigt)

er wurde von einem Schleimschlag/Steckfluß (catarrhus apoplecticus) getroffen

Viele Grüße von Heike