[gelöst] Ortsangabe im Kirchenbuch

[Michael]

Quelle bzw. Art des Textes: Katholisches Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1740
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Neckargemünd
Namen um die es sich handeln sollte: -

Hallo,
ich suche den Herkunftsort der Familie Gespan.

Elisabetha, filia legitima ut dicit Joannis
Gespan ortus ex __ prope __
et Ursulae Conjugum pauperum, levante Maria

[Artsch]

Hallo Michael,

ist "Gespan" als FN gesichert? Ich vermute, daß es zur Ortsbezeichnung gehört. Vielleicht wäre eine Übersetzung von Latein ins Deutsche erstmal sinnvoll. Ich denke, daß in Deinem Ausschnitt der FN nicht ersichtlich ist.

Als weitere Ortsbezeichnung: Alvincz ...?

Falls mein Verdacht völlig daneben ist, entschuldige bitte!

Beste Grüße
Artsch

[PeterS]

Hallo,
so rein vom Lesen würde ich vorschlagen:
... ortus ex [Ursprung aus] Klein e? Alten prope [bei] Nerling ...

Die genaue Bedeutung der möglichen Buchstaben hat sich mir noch nicht erschlossen ...

Viele Grüße, Peter

[Xtine]

Hallo Michael,

ich lese ähnlich wie Peter.

... ex Kleinen/Kleiner Alten prope Nesling

Vielleicht wäre eine Übersetzung von Latein ins Deutsche erstmal sinnvoll

Es ist eindeutig eine Ortsangabe und der Nachname ist Gspann.
Ich glaube zwar, daß es die meisten geübten Leser wissen, aber für Dich:

Elisabetha, filia legitima ut dicit Joannis
Gespan ortus ex __ prope __
et Ursulae Conjugum pauperum, levante Maria
Elisabeth, eheliche Tochter wie es sagt Johannes
Gspann, abstammend aus ..... nahe bei ........
und Ursula seine Frau verarmt, Pate Maria

[PeterS]

Ist das ein Teil des Taufeintrag eines Kindes des Ehepaares Joannis Gespan und Ursula Müller, die (lt. familysearch) am 3.10.1739 in Dilsberg getraut wurden?

Gespan könnte aus dem Elsaß (z.B. Region Wintzenheim) gekommen sein (siehe Familysearch).

Viele Grüße, Peter

[Artsch]

Hallo Christine,

recht schönen Dank für Deine hilfreiche Unterstützung und für Deine Mühe.
Nun ist auch der letzte Zweifel beseitigt.

Beste Grüße
Artsch

[Michael]

Ist das ein Teil des Taufeintrag eines Kindes des Ehepaares Joannis Gespan und Ursula Müller, die (lt. familysearch) am 3.10.1739 in Dilsberg getraut wurden?

Gespan könnte aus dem Elsaß (z.B. Region Wintzenheim) gekommen sein (siehe Familysearch).

Peter,
ja, das ist das Ehepaar. Bei FamilySearch habe ich aber keinen Hinweis auf das Elsaß gefunden.

[PeterS]

Hallo Michael,
Gespan und Gespann.

Viele Grüße, Peter

[Anna Sara Weingart]

Hallo,

der gesuchte Ort liegt allerdings in der Nähe von Nördlingen

Nerling = Nördlingen

https://books.google.de/books?id=XGJYAAAAcAAJ&pg=RA3-PA49&lpg=RA3-PA49&dq=n%C3%B6rdlingen+Nerling&source=bl&ots=w_Xpe5lher&sig=CmDyPosykKsUSN0I76xnnAdK9a0&hl=de&sa=X&ved=0CFAQ6AEwB2oVChMI8eGClrfzxgIVi40sCh39qQ9c#v=onepage&q=n%C3%B6rdlingen%20Nerling&f=false

zu unten:

https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_N%C3%B6rdlingen

[Spargel]

Hallo Michael,

falls noch nicht bekannt, hilft dies evtl weiter:

Heirat Katholisch Sinsheim
oo 23.10.1719 Gespan Peter; Vater + Michael, Schäfer in Hohenaltheim bei Nörtlingen
Wunder Maria Margretha; Vater Johannes in Emersaker bei Augsburg

[Artsch]

Hallo,

in meinem obigen Beitrag habe ich mich von folgendem leiten lassen:
Zitat aus "Das königliche Siebenbürgen":

Wintz r) Ungar. Alvintz, Lat. Alvincium, ist ein in der Siebenbürgisch - Weissenburger Gespanschaft, zwischen Mühlbach und Broß, am Morischflusse gelegener offener Ort, mit einem Schlosse. Dessen Name wird beym Zeiler, an verschiedenen Orten, irrig ausgedruckt. Er heißt nämlich p.318 aus Ortel 11 f.76. Binse p. 319. Alvinck p. 998. Binecki und Bintz. Kneckwitz giebt Bintz und Wintz in seinem Siebenbürgen p. 372 und p. 373 irrig für zwey verschiedene Orte aus.

Jetzt will ich Euch erstmal nicht nach Siebenbürgen locken, sondern es geht mir um den gesuchten Ort. Wenn das genannte Wintzenheim von Peter lateinisiert ist, käme womöglich diese oder eine ähnliche Lesart wie im Beitrag 2 genannt, zustande.

Im weiteren Verlauf der Ahnesuche wäre Siebenbürgen evtl. auch noch eine Option.

Beste Grüße
Artsch

[PeterS]

Hallo Michael,

falls noch nicht bekannt, hilft dies evtl weiter:

Heirat Katholisch Sinsheim
oo 23.10.1719 Gespan Peter; Vater + Michael, Schäfer in Hohenaltheim bei Nörtlingen
Wunder Maria Margretha; Vater Johannes in Emersaker bei Augsburg

Da es neben Hohenaltheim auch ein Niederaltheim gibt, könnte das mit "Kleiner Alten bei Nerling" bezeichnet worden sein. Schäfer ist auch ein schöner Beruf, um zu verarmen.

Viele Grüße, Peter

[Anna Sara Weingart]

Hallo,

ich hab bei mir im Stammbaum auch einer Schäfer, der aus "Hohenalten" bei Nördlingen stammt.

Da steht also ebenfalls "Alten" für "Altheim !!

falls nichts anderes gefunden wird, dürfte wie gesagt das heutige Niederaltheim gemeint sein.

übrigens lese ich "ex kleines Alten"
Gruss

[Anna Sara Weingart]

Hallo,
Übrigens hieß Hohenaltheim früher einfach Altheim (Alten)
Vielleicht wurde der kleine Ort daneben (heute Niederaltheim) früher passend Kleines Altheim (Kleines Alten) genannt.
Vermutlich bekam dann das kleine Altheim seinen Namen Niederaltheim erst entsprechend nachdem Altheim in Hohenaltheim umbenannt wurde.
Gruss

[Michael]

Hallo,
für Eure Antworten. Ich werde im entsprechenden Archiv anfragen.