[gelöst] seltsamer Eintrag - keine Hochzeit! - 1666 Ludwigstadt

[Jettchen]

Quelle bzw. Art des Textes: KB Heiratseinträge
Jahr, aus dem der Text stammt: 1666
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Ludwigstadt

Liebe Helfer beim Interpretieren dieses Textes!

Schon am 1.9.12 hatte ich diesen Text aus dem Jahr 1666 hier eingestellt.
Von Daniel Vorsatzen
wegen seiner Ehesache
Von Daniel Franken
des fränckischen (?) Bruder (?)
von einer Kundschaft
Wiedrummb von Daniel
Vorsatzen Kundschafft


Nun entdeckte ich aber in den Kirchenbüchern Etwas, das neue Fragen hierzu aufwirft:

In der Familie wurden zwei Söhne mit dem Namen Daniel geboren (1639 und 1646).
Es existiert aber nur jeweils ein Heiratseintrag (oo 1667) und ein Sterbeeintrag (+ 1716 / 70 Jahre)
Vom Alter her wäre eigentlich klar, dass der Verstorbene der 2. Sohn ist.
Der ältere könnte sich in der Ferne verheiratet haben (s. Anhang).

Dennoch habe ich hierbei meine Zweifel.
In dem beigefügten Text (zur Hochzeitssache) wird ein Daniel Frank erwähnt. Dieser taucht bei dem jüngeren Daniel als Pate im Geburtseintrag auf. Ob dies von Bedeutung ist?


Wie interpretiert ihr mit diesem Hintergrundwissen die 4. Zeile?

Ist vielleicht der Jüngere weggezogen und der ältere am Ort geblieben? Dass dann das Alter beim Sterbeeintrag nicht genau passen würde, verwundert mich eigentlich nicht so sehr. Hat der Pfarrer gar nicht gewusst, dass es einen Bruder gleichen Namens gab, einen Geburtseintrag entdeckt und entsprechend das Alter berechnet? Alt war der Verstorbene ja geworden.

Eine Klärung dieser Frage ist deshalb für mich wichtig, da der Vater fünfmal verheiratet war und die beiden Daniel verschiedene Mütter hatten. In welcher Richtung geht nun meine Ahnenlinie weiter?


Ob mir jemand bei dieser verzwickten Sachlage weiterhelfen kann?
Auf jeden Fall schon jetzt ein herzliches Dankeschön für eure Bemühungen!
Jettchen

[Friederike]

Hallo Jettchen,

stell doch bitte deinen Scan ein wenig größer ein - so
ist da leider nichts zu erkennen, da viel zu klein.

[Jettchen]

Danke, Friederike! Wenn ich nur wüsste, wie ich das mache. Ich werde es versuchen. Am 1.9.12 ist das Bild lesbar. Nur weiß ich nicht mehr, wie ich das damals gemacht habe.
Jettchen

[Jettchen]

Ich glaube, ich habe eine etwas besser lesbare Version hinbekommen. Wie kann ich alte jetzt ersetzen?
Ich bin schon echt unbedarft in sochen Dingen!
Danke
Jettchen

[alex13]

Wenn Du hier eine Antwort schreibst, dann gehe einfach auf "Erweitert", dann kannst Du die neue Version anhängen.

[Jettchen]

Danke für den Tipp! Es hat geklappt. Hoffentlich ist der Anhang jetzt auch lesbarer, sonst probiere ich weiter!

[alex13]

Hier die alte Version:

http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=74996

[Kunzendorfer]

Hallo,

Der Logik nach ist der erstgeborene Daniel gestorben und dem Sohn, welcher 1646 geboren wurde, wurde wiederum der Name Daniel gegeben. 2 Kinder mit dem exakt gleichen Namen kommen in einer Familie normalerweise nicht vor.

Wer sich da aus welchem Grund auch immer 1667 (nicht 1666) über den Daniel Vorsatz erkundigt hat, werden wir wohl kaum herausfinden können. Das könnte genauso wegen dem Alter gewesen sein, dem Stand (Richterfamilien), dem Lebensstil, vielleicht wegen herrschaftlichen/kirchlichen Grenzen, etc.

Der Konrad hat diesbezüglich eh schon ausreichend geantwortet.

Hier noch einmal meine Transkriptionen:


Daniel Vorsatz ein
Sichel u. huffschmidts ge-
sell, Herrn D. (oder G?) Tomas Vorsa-
zen, alhieren Eheleibliche
Sohn, mit J. Justina
Weiland Herrn Andreas
Deumblers (hatte Konrad richtig gelesen, Anm.), gewesenen
Watzdorfeschen Richters
Zu Wurtzbach, hinter-
laßenen Eheleibl. tochter
Proclam: 1. Vice DOM[inica] JU-
BILAT[e] (=28.04.1667) Copulat[us] D[ies] a[d] (Tag nach) D[ominca]
ROG[ate] (=12.05.1667) 13. Mai




Von Daniel Vorsatzen
wegen seiner Ehesache 27. Jan
Von Daniel franken
des fränkleins Bruder 31.
Vor eine Kundtschafft
Wiederumb von Daniel
Vorsatzen Kundschafft

[Jettchen]

Danke für die ausführliche Antwort. Dass es "fränkleins" Bruder heißen dürfte, ist für mich nun verständlich.
Und die Erläuterungen der "Anhängsel" am Hochzeitseintrag finde ich auch sehr interessant. Das zu verstehen hatte ich bisher noch gar nicht versucht.
Widersprechen muss ich allerdings der Annahme, dass der erste Daniel verstorben sein soll. Zum einen habe ich vergeblich nach einem Sterbeeintrag gesucht. Zum anderen habe ich ganz häufig in meiner Familiengeschichte in diesem Ort gleichzeitig lebende Geschwister mit demselben Vornamen gefunden. Ich hatte dies anfangs auch nicht verstanden. Bei meinen Recherchen wurde ich dabei manchmal total verwirrt, z.b. wenn der eine Johann Georg Ferdinand T., Sohn des Christian Elias T., 1820 heiratet und kurz darauf exakt der gleiche Name (Sohn und Vater!) als Pate auftaucht, aber unverheiratet! Bis ich später zufällig den zweiten Geburtseintrag entdeckt hatte. Ich habe dieses eine Bespiel nur so ausführlich geschrieben, weil dies nicht gerade Allerweltsnamen waren und selbst beide Vornamen identisch waren. Ich könnte bestimmt noch mehr als 5 entsprechende Fälle aufführen.
Aber nochmals ein herzliches Dankeschön
von Jettchen