Stenographierter Text - Hilfe!

**Lora** · 18.03.2013, 21:58

Hallo Ingeborg,
vielleicht dieser Link wird Dir helfen http://www.steno.ch/pdf/systemuebersicht.pdf
Es gab verschiedenen Schriften, aber Kurzschrift von STOLZE war damals im Gebrauch.
Herzliche Grüße
Lora

**karpati** · 18.03.2013, 22:55

Liebe Lora,

jetzt wo ich es lese, fällt mir wieder ein, dass meine Mutter von der Schrift "Stolze-Schrey" sprach, die sie gelernt hatte.
Vielen Dank für den Link-Tipp! Allerdings sieht das Ganze auf den ersten Blick leicht, auf den zweiten aber sehr kompliziert aus. Lieber wäre es mir, wenn ich es nicht selbst "übersetzen" müsste...

Gruß
Ingeborg

**Lora** · 18.03.2013, 23:07

Hallo Ingeborg,
leider kann ich dieser Kurzschrift auch nicht lesen:-( sonst hätte ich schon übersetzt..
Nur ein paar Wörter habe ich verstanden..
Aber ich freue mich, wenigstens ein wenig geholfen zu haben. Warten wir ab, vielleicht ein oder Anderer Forummitglieder knacken diese "Kryptogramm"
Gruß
Lora

**karpati** · 18.03.2013, 23:17

Hallo Lora,

ist es denn richtig, dass jedes Wort aus mehreren Zeichen dieser Liste besteht? Und dass es für einige Wörter aber Kürzel gbt? So ganz verstanden habe ich das noch nicht.

Ingeborg

**Lora** · 18.03.2013, 23:27

Versuch mal zuerst die Kürzungen für Wörter aus dem Brief "rausfiltern", danach Kürzungen für Vorsilben - dannach wird wahrscheinlich leichter zu verstehen..
:-)

**Nik** · 18.03.2013, 23:30

Zitat von karpati Beitrag anzeigen

Lieber wäre es mir, wenn ich es nicht selbst "übersetzen" müsste...

Wenn Du nie Steno gelernt hast, wird Dir das auch kaum gelingen.

Zitat von karpati Beitrag anzeigen

ist es denn richtig, dass jedes Wort aus mehreren Zeichen dieser Liste besteht?

Nein, so einfach ist es nicht, aber erklären lässt sich das hier in zwei Sätzen nicht.

Zitat von Lora Beitrag anzeigen

Warten wir ab, vielleicht ein oder Anderer Forummitglieder knacken diese "Kryptogramm"

Das glaube ich kaum. Ich denke, jeder entwickelt mit der Zeit seine eigene Art von Kürzeln, und wir wissen, im Gegensatz zur Schreiberin, ja überhaupt nicht, worum es in dem Text geht.

Gruß
Nik

**animei** · 18.03.2013, 23:54

Hallo Ingeborg,

ich muss Nik Recht geben. Steno lernt/liest man doch nicht, indem man sich mal schnell einige Buchstaben und Kürzel ansieht. Erschwerend
kommt hier noch hinzu, dass nicht auf den stenopypischen Zeilen geschrieben wurde und oft nur schwer oder gar nicht zu erkennen ist, ob ein
Wort/Buchstabe "hochgestellt" ist.

**karpati** · 10.04.2013, 09:49

Was lernen wir daraus? Hinterlasst euren Nachkommen NICHTS das sie dann nicht entziffern können!
Aber was mache ich jetzt mit meinem Problem? Was alles nicht geht, weiß ich ja selbst, liebe @animei und lieber @Nik - aber WAS GEHT?

**SÖCKCHEN** · 10.04.2013, 11:38

Versuche es mal beim

www.stenografenbund.de

Gruß von Söckchen

**schimmi66** · 10.04.2013, 18:08

Hallo Ingeborg,

ich habe mir das Skript angeschaut. Obwohl ich früher Leistungsschreiben in Stenografie erfolgreich mitgeschrieben habe, kann ich nur wenige Brocken entziffern.
Die Stolze-Schrey-Stenografie stand in den 20er Jahren in Konkurrenz zur Gabelsberger. Aus beiden ist dann die deutsche Einheitskurzschrift entwickelt worden, die sich aber mehr oder weniger an der Gabelsberger orientiert. Insbesondere sind Kürzel und etliche Buchstaben bzw. Buchstabenabkürzungen grundverschieden. Darüber hinaus gibt es verschiedene Stufen der Stenografie (Verkehrsschrift, Eilschrift, Redeschrift), die ein Stenograf nur mit viel Übung nacheinander erlernen kann. Jeder gute Stenograf eignet sich dann sog. Praktikerkürzungen an, die kein kaum ein anderer deuten kann. Es wird ziemlich schwierig werden, den "altertümlichen" Stenografietext umzusetzen.
Tut mir leid, dass ich dabei nicht weiter helfen konnte.

Viele Grüße
Klaus

**Franz Xaver** · 09.05.2013, 09:12

Der Versuch zählt am Schluss ...

Vielleicht kann ich ein wenig dazu beitragen.
1. Es ist nicht "Stolze", sondern "Stolze-Schrey". Der Unterschied ist in etwa so wie sich "Latein" von "Italienisch" unterscheidet. Beide Schriften haben sich im Zusammenhang mit der Entwicklung der Stenographie sehr verdient gemacht. "Gottvater" aber bleibt weiterhin der Herr Gabelsberger.
2. Der Text ist nicht sehr einfach zu lesen, auch wenn, meiner Meinung nach, sehr wohl Linien zur Orientierung vorhanden sind. Aber wenn das "K" von "Kolding" nicht größer als ein "G" geschrieben wird, sieht man schon, dass man sich an einem derartigen Text schon ein wenig die Zähne ausbeißen kann.
3. Ich möchte meine Zähne vorerst noch behalten und habe deswegen nur den ersten Satz - auch wenn dieser unvollständig bleiben muss - transkribiert. Vielleicht finden sich beherzte Menschen, die mit dieser Vorgabe weitertüfteln möchten.

"9. Jan 1947 / Kolding, abends 7 Uhr / Und (???) werden (???), um 1/2 3 Uhr waren wir auf dem Bahnhof Kolding, nach mancher Pein auf dem Bahnhof fahren / wir nach 5 Minuten weiter bis zum Liden(?)."

Viel Vergnügen beim Weitertüfteln!
Euer Franz Xaver

**karpati** · 09.05.2013, 15:52

Ach Klaus,

auf so jemanden wie dich hatte ich meine Hoffnungen gesetzt! Ich entnehme daraus dass diese Schrift letztendlich "typisch" für meine Mutter war und niemand anders sie 100% entziffern kann!?
Ähnlich wie mit jeder persönlichen Handschrift?! Also gibt es nichts Verbindendes? Schade!

Danke dir dennoch für deine Bemühungen und deine Antwort
Ingeborg

Entschuldige meine späte Antwort! Warum wurde dein Beitrag bei mir nicht angezeigt?? Fragen über Fragen....

**karpati** · 09.05.2013, 16:00

Zitat von Franz Xaver Beitrag anzeigen

"9. Jan 1947 / Kolding, abends 7 Uhr / Und (???) werden (???), um 1/3 Uhr waren wir auf dem Bahnhof Kolding, nach mancher Pein auf dem Bahnhof fahren / wir nach 5 Minuten weiter bis zum Liden(?)."

Lieber Franz Xaver,

ich möchte nicht an deiner Zahnlosigkeit mitschuldig werden :-)
Danke herzlich für deinen Tüftelversuch! Ich hatte schon gar nicht mehr mit einer Antwort gerechnet.
Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen - dein Satz ist doch wenigstens ein Anfang. Wenn jeder in diesem Forum, der Stolze-Schrey kann, sich einen Satz vornähme ... ach wäre das schön!

Ich habe versucht über den Stenografenverband weiter zu kommen, bisher aber keine Antwort erhalten. Neulich hörte ich zudem, dass in der Schweiz Stolze-Schrey deutlich stärker verbreitet war oder auch noch ist?? Weiß jemand von euch Näheres dazu?

Gruß
Ingeborg