schwieriges Aktenstück 1787

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  • henrywilh
    Erfahrener Benutzer
    • 13.04.2009
    • 11862

    [gelöst] schwieriges Aktenstück 1787

    Quelle bzw. Art des Textes:
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1787
    Ort/Gegend der Text-Herkunft: Ostpreußische Regierung



    Liebe Lese-Genossinnen und -genossen,

    an dieser "Kanzlei-Schrift" verzweifle ich fast. Gibt es hier jemanden, dem es leichter fällt?

    Image00067.jpg
    Zuletzt geändert von henrywilh; 20.06.2012, 10:59.
    Schöne Grüße
    hnrywilhelm
  • Friederike
    Erfahrener Benutzer
    • 04.01.2010
    • 7902

    #2
    Hallo Henry,

    kannst du das bitte größer einstellen?
    Viele Grüße
    Friederike
    ______________________________________________
    Gesucht wird das Sterbedatum und der Sterbeort des Urgroßvaters
    Gottlob Johannes Ottomar Hoffmeister geb. 16.11.185o in Havelberg
    __________________________________________________ ____

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    • henrywilh
      Erfahrener Benutzer
      • 13.04.2009
      • 11862

      #3
      Zitat von Friederike Beitrag anzeigen
      Hallo Henry,

      kannst du das bitte größer einstellen?
      Leider nicht. Hab den scan so zugemailt bekommen und wüsste nicht, was ich da verbessern kann.
      Schöne Grüße
      hnrywilhelm

      Kommentar

      • Friederike
        Erfahrener Benutzer
        • 04.01.2010
        • 7902

        #4
        Wenn ich es abspeichere und vergrößere, dann verpixelt es zu stark,
        um alles genau zu erkennen.
        Viele Grüße
        Friederike
        ______________________________________________
        Gesucht wird das Sterbedatum und der Sterbeort des Urgroßvaters
        Gottlob Johannes Ottomar Hoffmeister geb. 16.11.185o in Havelberg
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        • henrywilh
          Erfahrener Benutzer
          • 13.04.2009
          • 11862

          #5
          Merkwürdig, bei mir geht es.
          Hier schon mal, was ich "lesen" kann:

          Nachdem ich in inwendig rubricirter Sache, des
          Decret berichts, nach dem gestrigen … ab-
          gefaßet¸ ist mein … aufgestoßen,
          ob wir nicht, zumahlen eine mit der Cammer
          zur Zeit nicht einstimmig, zur Hebung aller
          Zweifel, und … nach Maßgabe der Cabi-
          nets ordre noch eine Untersuchung angestellten,
          1) ob xxxx die Güther mit fremdem Gelde
          erkaufet, auch ob sie über ihren jetzigen Werth
          verschuldet [eingefügt: und ob so …] dieses … laßen der zuer-
          fordernden Hyp. S. ….
          2)…für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
          die …, oder auch … …-
          Schulden und welchen xxxxx über…, wel-
          ches der jetzige … und Verkauf Contract
          oder … … … und … …-
          ..te, … … sich auch ergeben würde, ob
          3)nicht … … …. … die er …
          conditiones zu erwarten stünden.
          Ew. … Excellentien überlaße es, ob
          … ……………………….. durch eine …
          gung … den xxxx zu …, zu-
          mahlen nicht …………….. und …
          ………………………………………………..
          ……….. der Bericht ……………..
          …… vollzogen worden … den 14 Aug. 1787


          Nach meinem Sentiment würde ich es bey dem ge-
          strigen concluso belaßen. …
          Zuletzt geändert von henrywilh; 17.06.2012, 21:59.
          Schöne Grüße
          hnrywilhelm

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          • Friederike
            Erfahrener Benutzer
            • 04.01.2010
            • 7902

            #6
            Nur Kleinigkeiten:

            Nachdem ich in inwendig rubricirter Sache, des
            Decret berichts, nach dem gestrigen … ab-
            gefaßet¸ ist mier … aufgestoßen,
            ob wir nicht, zumahlen eine mit der Cammer
            zur Zeit nicht einstimmig, zur Hebung aller
            Zweifel, und zwahr nach Maßgabe der Cabi-
            nets ordre noch eine Untersuchung angestellten,
            1) ob xxxxx die Güther mit fremdem Gelde
            erkaufet, auch ob sie über ihren jetzigen Werth
            verschuldet [eingefügt: und ob so … vorhanden] dieses … laßen der zuer-
            fordernden Hyp. S. ….
            2)…für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
            die …, oder auch … …-
            Schulden und welchen xxxxx übernommen, wel-
            ches der jetzige Kauf und Verkauf Contract
            oder … … … und … …-
            ..te, … … sich auch ergeben würde, ob
            3)nicht … … …. … die er …
            conditiones zu erwarten stünden.
            Ew. … Excellentien überlaße es, ob
            diese ……………………….. durch eine Verfü-
            gung … den xxxx zu …, zu-
            mahlen nicht …………….. und …
            ………………………………………………..
            ……….. der Bericht ……………..
            alsdann vollzogen worden … den 14 Aug. 1787


            Nach meinem Sentiment würde ich es bey dem ge-
            strigen concluso belaßen. …
            Zuletzt geändert von Friederike; 17.06.2012, 22:07.
            Viele Grüße
            Friederike
            ______________________________________________
            Gesucht wird das Sterbedatum und der Sterbeort des Urgroßvaters
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            • henrywilh
              Erfahrener Benutzer
              • 13.04.2009
              • 11862

              #7
              Danke! Das lässt hoffen.
              Wird schon, wenn die Fußballspiele zuende sind.
              Hier noch mal der scan und der aktuelle Text-Stand:

              Image00067.jpg

              Nachdem ich in inwendig rubricirter Sache, des
              Decret berichts, nach dem gestrigen … ab-
              gefaßet¸ ist mier … aufgestoßen,
              ob wir nicht, zumahlen wier mit der Cammer
              zur Zeit nicht einstimmig, zur Hebung aller
              Zweifel, und zwahr nach Maßgabe der Cabi-
              nets ordre noch eine Untersuchung anstellten,
              1) ob v. xxxxx die Güther mit fremdem Gelde
              erkaufet, auch ob sie über ihren jetzigen Werth
              verschuldet [eingefügt: und ob so … vorhanden] dieses könnte den lezten der zuer-
              fordernden Hyp. S. ….
              2) Was für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
              die …, oder auch … …-
              Schulden und welchen xxxxx übernommen, wel-
              ches der jetzige Kauf und Verkauf Contract
              oder punctatum[?] am lezten und … …-
              ..te, … … sich auch ergeben würde, ob
              3)nicht … ein anderen von Adel… …. … die er …
              conditiones zu erwarten stünden.
              E. ... Excellentzen überlaßen es, ob
              … ……………………….. durch eine Verfü-
              gung … den p. xxxx zu …, zu-
              mahlen nicht …………….. und …
              ………………………………… Herrn Ministers ...
              ……….. der Bericht … Cabinet …..
              alsdan vollzogen werden … den 14 Aug. 1787


              Nach meinem Sentiment würde ich es bey dem ge-
              strigen concluso belaßen. …

              Zuletzt geändert von henrywilh; 17.06.2012, 23:20.
              Schöne Grüße
              hnrywilhelm

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              • Kunzendorfer
                Erfahrener Benutzer
                • 19.10.2010
                • 2103

                #8
                Hallo,

                ich versuch einmal weiterzumachen:

                Nachdem ich in inwendig rubricirter Sache, des
                Decret berichts, nach deren gestrigen xxx xxx ab-
                gefaßet¸ ist mire des dabeien aufgestoßen,
                ob wir nicht, zumahlen wier mit der Cammer
                zur Zeit nicht einstimmig, zu Hebung aller
                Zweifel, und zwahr nach Maßgabe der Cabi-
                nets ordre noch eine Untersuchung anstellten,
                1) ob unlerserlich die Güther mit fremdem Gelde
                erkaufet, auch ob sie über ihren jetzigen Werth
                verschuldet [eingefügt: und auch eine Sumenahdditon (?) vorhanden] dieses könnte den lezten der zuer-
                fordernden Hyp. S. widerrufen
                2) Was für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
                die angerechneten, oder auch anderen Werth selben
                Schulden, welchen unleserlich übernommen, wel-
                ches der jetzige Kauf und Verkauf Contract
                interpraetattionen am besten und ermitteln mü-
                ste, als woraus sich auch ergeben würde, ob
                3)nicht wie ein anderen ex Ante die innerlichen
                conditiones zu erwarten stünden.
                E.Gnädigste Excellentzen überlaßen es, ob
                … xxxbefinden………auch durch eine Verfü-
                gung an den p. xxxx zu …, zu-
                erachten nicht …………inneren und nicht
                die erwidern die anderen Herrn Ministers ...
                ……….. der Bericht ires Cabinet …..
                alsdan vollzogen werden … den 14 Aug. 1787


                Nach meinem Sentiment würde ich es bey dem ge-
                strigen concluso belaßen. …
                Zuletzt geändert von Kunzendorfer; 18.06.2012, 18:32.
                G´schamster Diener
                Kunzendorfer

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                • henrywilh
                  Erfahrener Benutzer
                  • 13.04.2009
                  • 11862

                  #9
                  Absolut klasse, Kunzi. Vielen Dank!
                  Schöne Grüße
                  hnrywilhelm

                  Kommentar

                  • Kunzendorfer
                    Erfahrener Benutzer
                    • 19.10.2010
                    • 2103

                    #10
                    Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
                    Absolut klasse, Kunzi. Vielen Dank!
                    Danke für die Blumen, aber glücklich bin nicht mit meinem Ergebnis (Hab leider nur 4-Sterne :-)
                    Zuletzt geändert von Kunzendorfer; 18.06.2012, 18:32.
                    G´schamster Diener
                    Kunzendorfer

                    Kommentar

                    • henrywilh
                      Erfahrener Benutzer
                      • 13.04.2009
                      • 11862

                      #11
                      Die Sterne kommen schon noch. (Diese beweisen notabene keine Qualität, sondern Quantität!)

                      In der Zeile, die mit "3)" beginnt, heißt es übrigens mit Sicherheit:

                      "ein andern von Adel"

                      Das passt auch zum Zusammenhang. Es geht da um die umstrittene Genehmigung zum Verkauf eines aldeligen Rittergutes an einen Bürgerlichen, und Bedingung war u.a., dass sich kein adeliger Käufer fand.
                      Schöne Grüße
                      hnrywilhelm

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                      • Kunzendorfer
                        Erfahrener Benutzer
                        • 19.10.2010
                        • 2103

                        #12
                        Hallo Henry,

                        Kleine Ergänzung bzw. Korrektur:

                        Nachdem ich in inwendig rubricirter Sache, des
                        Decret bereints, nach deren gestrigen Vorbereintennen ab-
                        gefaßet¸ ist mier des dabeien aufgestoßen,


                        2) Was für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
                        die angerechneten, oder auch anderen Werth selben
                        Schulden, welchen unleserlich übernommen, wel-
                        ches der jetzige Kauf und Verkauf Contract
                        interpraetattionen an Kosten ausmitteln
                        ste, als woraus sich auch ergeben würde, ob
                        Zuletzt geändert von Kunzendorfer; 19.06.2012, 07:26.
                        G´schamster Diener
                        Kunzendorfer

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                        • henrywilh
                          Erfahrener Benutzer
                          • 13.04.2009
                          • 11862

                          #13
                          Danke für deine unermüdliche Mühe!

                          Am Anfang - und da hast du mich jetzt drauf gebracht -heißt es wohl:

                          ... das Decret bereits ...

                          Das ist grammatisch richtig und auch sinnhaft.
                          Schöne Grüße
                          hnrywilhelm

                          Kommentar

                          • henrywilh
                            Erfahrener Benutzer
                            • 13.04.2009
                            • 11862

                            #14
                            Ich bedanke mich bei allen, die hier geholfen haben.

                            Leider habe ich einige illustre Namen hier nur kurz aufblitzen sehen, als sie mal reingeschaut haben, aber sie haben sich dann doch nicht geäußert.

                            Nun lassen wir's dabei bewenden. Es hat doch große Fortschritte gegeben.
                            Schöne Grüße
                            hnrywilhelm

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                            • Kögler Konrad
                              Erfahrener Benutzer
                              • 19.06.2009
                              • 4847

                              #15
                              Fange ich halt einmal a bisserl, schwer:

                              Nachdem ich in inwendig rubricirter Sache, das
                              Decret bereits, nach deren gestrigen ..rrendum (Fremdwort für Beschluss, Entscheidung)ab-
                              gefaßet¸ ist mier das dubium (= Zweifel) aufgestoßen,
                              ob wir nicht, zumahlen wier mit der Cammer
                              zur Zeit nicht einstimmig, zu Hebung aller
                              Zweifel, und zwahr nach Maßgabe der Cabi-
                              nets ordre noch eine Untersuchung anstellten,

                              Gruß Konrad

                              Kommentar

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