schwieriges Aktenstück 1787

[Kögler Konrad]

nach dem gestrigen..

Gruß Konrad

[henrywilh]

Danke, lieber Konrad!

dubium ist neu und leuchtet mir sofort ein.

Statt ...dum glaube ich an Uebereinkommen (Verdoppelungsstrich!).

Was hieltest du davon?

[Kögler Konrad]

Kann passen, lieber Henry

1) ob unlerserlich die Güther mit fremdem Gelde
erkaufet, auch ob sie über ihren jetzigen Werth
verschuldet [eingefügt: und also iam ...stitutio (lat. so was ähnliches wie Widergutmachung) vorhanden. dieses könnte den lezten der zuer-
fordernden Hyp. S. widerrufen
2) Was für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
die angerechneten, oder auch anderen Wechsel-
Schulden und welchen unleserlich übernommen, wel-


Unten hab ich auch noch was, aber jetzt keine Zeit.

Gruß Konrad

[henrywilh]

Danke auch dafür!
Die Stelle mit "Hyp..." lese ich inzwischen so:

dieses könnte am besten der zuer-
fordernde Hyp. S. [Hypothekenschein] ausweisen.

Bin gespannt, was noch kommt, und stelle mal wieder auf "ungelöst". Auch noch mal den scan und meine aktuelle Lesung des umstrittenen Teils:

Image00067.jpg

1) ob v. XXXX die Güther mit fremdem Gelde
erkaufet, auch ob sie über ihren jetzigen Werth
verschuldet
[eingefügt:
und ..so ..-
her…….
… vorhanden]
dieses könnte am besten der zu er-
fordernde Hyp. S. [Hypothekenschein] ausweisen.
2) Was für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
die …, oder auch andere Wechsel-
Schulden und welche XXXX übernommen, wel-
ches der jetzige Kauf und Verkauf Contract
oder punctatum[?] am besten aus… mü-
ßte, als woraus sich auch ergeben würde, ob
3) nicht von einem anderen von Adel die naemlichen
conditiones zu erwarten stünden.
E. Gnäd.[?] Excellentzen überlaße es, ob
diese Ummbstände anoch durch eine Verfü-
gung an den p. v. XXXX zu erinnern[?], zu-
mahlen nicht ……………………………… und …
…………… die andere[?] Herrn[?] Ministers[??] ...
ren , mithin der Bericht ins Cabinet … ...
als dan vollzogen werden. Sein den 14 Aug. 1787

[Kunzendorfer]

Hallo,

ich bins schon wieder:

2) Was für Schulden, ob und wie es wahrscheinlich,
die angerechneten, oder auch anderen Wechsel der
Schulden, welcher [d.d.n.g.w.d.] übernommen, wel-
ches der jetzige Kauf und Verkauf Contract
oder punctationen am besten ausmitteln mü
ste, als woraus sich auch ergeben würde, ob
3)nicht von ein andern von Adel die innerlichen (das I lese ich wie in der ersten Zeile bei inwendig)
conditiones zu erwarten stünden.
E.Gnädigste Excellentzen überlaßen es, ob
diese es entscheiden noch durch eine Verfü-
gung an den [d.d.n.g.w.d.] zu eruieren, zu-

[henrywilh]

Hallo Kunzendorfer!


eruiren finde ich gut.

Wechsel-Schulden finde ich hingegen deutlich und würde ich lassen.

punctationen gefällt mir auch, man müsste mal den Sinn herausfinden.

anbefinden? Ein st darin gefällt mir besser.


Danke, und schön, dass du nicht aufgibst!

[Kunzendorfer]

Hallo,

anbefinden habe ich schon ausgebessert, ich lese "es entscheiden"

Punktation ist ein Vorvertrag, wo eben die einzelnen Eckpunkte punktuell aufgezählt sind.


Betreffend nicht aufgeben: Unkraut vergeht net, sagt man(n) bei uns im Ort

[henrywilh]

Danke für die Erklärung von punctationen, würde passen.

anbefinden habe ich schon ausgebessert, ich lese "es entscheiden"

Wo ist das h?
Die Endung -en sieht anders aus, der Bogen geht nach unten zurück. Dieser hier ist m.E. ein e.

Hältst du nichts von Ummbstände?

[Kögler Konrad]

Noch a bisserl was

wel-
ches der jetzige Kauf und Verkauf Contract
oder praestation am besten und vermitteln mü-
ste, als woraus sich auch ergeben würde, ob
3)
, zu-
mahlen nicht periclum in mora (= Gefahr im Verzug)


Übrigens: Kein weltbewegender Inhalt. Im Laufe der Jahrhunderte käme man schon hin,
aber lohnt sich das, von der Zeit her überhaupt.

Gruß Konrad

[Kunzendorfer]

Hältst du nichts von Ummbstände?

Hallo Henry,

schau mal das Bild an, deßwegen glaube ich, dass dort "es" steht und es zwei Wörter sind

praetationen habe ich am Anfang ebenfalls gelesen, konnte damit aber nichts anfangen, bin aber so über interpraetationen auf punktationen gekommen.

[henrywilh]

Lieber Konrad,
deine Vorschläge leuchten sehr ein. Vielen Dank.
Was die Frage anlangt, ob es sich lohnt - nun, gibt es etwas Subjektiveres? Jeder, wie er mag. Manche schauen sogar Musikantenstadl.

Lieber Kunzendorfer,
das mit dem "es" ist sehr gut gesehen! Ebenfalls vielen Dank.
Dann heißt die Stelle:

... Excellentze(n) überlaße, ob
diese [nämlich die Excellentz] es ... anoch durch eine Verfü-

[Kunzendorfer]

Hallo Henry,

Auch meine Fantasie hat Grenzen, die hiermit vollends erreicht sind.

Das würde mir noch einfallen:

3)nicht vonein andern von Adel die innerlichen
conditiones zu erwarten stünden.
E.Gnädigste Excellentzen überlaßen es, ob
diese es wertfinde/wertstünde u.noch durch eine Verfü-
gung an den (d.d.n.g.w.d.] zu eruieren/monieren/curieren, zu-
mahlen nicht periclum in mora und mit
lerweile die anderen (->der Cammer) Herrn Ministers Rat (->Cabinet ordre) erreicht-
en, mithin der Bericht ires Cabinet in vollen
als dan vollzogen werden Sein den 14 Aug. 1787



Das Wort wertfinde/wertstünde stört mich allerdings selber noch, zumal der vorletzte Buchstabe schwer nach einem k aussieht, so wie bei Uebereinkommen.

[henrywilh]

Vielen Dank, lieber Kunzendorfer.
Und wenn nicht noch ein späterer Geistesblitz die Nacht erhellen sollte, lassen wir es dabei bewenden.

Bis demnächst, in diesem Theater!