[gelöst] Lesehilfe für 1 Wort erbeten - 1659

[Kunzendorfer]

Quelle bzw. Art des Textes: Sterbebuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1659
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Goldenstein, Nordmähren

Hallo,

Hat jemand vielleicht eine Idee, was nach "die alte" stehen könnte, ich vermute anstatt eines Namens eher eine Standes- oder Berufsbezeichnung.
Anm.: Miss (Miß) kommt nicht in Frage.

Den 16 die alte xxx xxx Allhier, Zur erden bestadtett
Ihres alterß 67 Jahre,


Vielen Dank!


Kunzendorfer

[Friederike]

Hallo Kunzendorfer,

ich vermute, dass das ein Wort ist und lese da
.... die alte mißamcke

[sternap]

miss annka.
nuss annka wohl nicht.

[mini]

Hallo,
ich lese die alte mißamde
Evtl. die alte Hebamme? Aber nur so eine Idee... Nicht, dass ich gesteinigt werde.
Habe das Wort Ammde in einem oberfränkischen Kirchenbuch bei einer Hebamme schon einmal gelesen.

[sternap]

mini, das mit dem d überlegte ich deshalb auch, weil die schlinge bei dem l sonst runder gebogt ist, hier ist oben ein beinahe eck, bevor die schlinge wieder hinunter geht.

kunzendorfer, kannst du zum vergleich eine textstelle mit einem in der mitte eines wortes befindlichen d und einem am a und e und c am beginn einstellen?einstellen?

wie schreibt der pfarrer ein st?


ceists (cuis)?

[Kögler Konrad]

Ich lese Miß Annle

und vermute, dass die die übliche Bezeichnung der Dorfbewohner war.

Annle - Anna, Miß vielleicht Nachname, Hausname oder so.

Gruß Konrad

[Friederike]

Ich widerspreche Dir nur sehr sehr ungern, lieber Konrad.
Es will mir nicht einleuchten, dass in 1659 jemand
im Dorf " Miß Annle " genannt worden ist.

Dieses vermeintliche l in dem vermuteten Annle sieht völlig anders
aus als die anderen l auf dieser Seite.

Vielleicht ist es gut, wenn uns Kunzendorfer ein wenig mehr
Text zur Verfügung stellt, um die Buchstaben besser vergleichen
zu können.

[Kögler Konrad]

Liebe Friderike,

lassen wir vorerst das l oder b.

Das Wort Miß hat natürlich nicht den englischen Sinn.
Liebe Friderike, du denkst viel zu modern.
Ich weiß nicht, wo es herkommen könnte. Umgangssprachliche
Ausdrücke sind oft sehr rätselhaft. Vielleicht war der
Nachname:Mies; oder der Hausname: Mies - von Jeremias
oder sie war behindert: Miss-ernte usw.
Im übrigen darfst du mir jederzeit widersprechen, ich
koche auch nur mit ganz normalem Leitungswasser
und mache Fehler wie jeder andere auch.
Oft kommt man wirklich nur mit gegenseitigen
Einfällen weiter.

Gruß Konrad

[Kunzendorfer]

ganze Seite

Hallo,

Hier ist die ganze rechte Seite 206 des Kirchenbuches.

Ieremias kommt in der Gegend so gut wie überhaupt nicht vor, ich habe zwischen 1628 und 1670 genau einen Ieremias.
Auch sonst gibt es keine vergleichbaren Nachnamen in der Gegend, die auch nur annähernd passen könnten.

Bei dem Eintrag bin ich leider ratlos.


LG


Kunzendorfer

[sternap]

ich würde bei der miss im hintergrund behalten, dass es in der gegend die familie amler gibt. eventuell hat der pfarer hier ein hakerl zuviel gemacht oder m als n gehört.
man kennt mies van der rohe, den berühmten architekten- eventuell gab es den vornamen auch für frauen, hier geschrieben als miss.


wo steht der ieremias? ich habe ihn beim überfliegen nicht entdeckt.

[Kunzendorfer]

Hallo Sternap,

Amler und Ambler kommen ausschliesslich in Klein Mohrau vor, in Goldenstein überhaupt nicht, weder Taufe, Hochzeit, Tod noch Zeugen bzw. Paten.


LG


Kunzendorfer

[sternap]

ich glaube, hier könnte deutschlehrer neue impulse geben, vielleicht hat er für das wort erklärungen, weil es tschechisch ist.


mir fällt das wort missgeburt ein für behinderte, dann miss annle oder miss annke.
vielleicht war es eine behinderte.
irritierend ist der deutlich sichtbare i punkt, der in das wort söhnlein hineinreicht.

[Kögler Konrad]

Es handelt sich um einen ortsinternen Namen.
Unterm 26. Dez. heißt es:
die Alte Marina allhier...
Auch hier kommt man nicht weiter, wenn man nicht die
Einwohnergeschichte des ganzen Ortes im Blick hat.

Das war einfach im Dorf die alte Marina. Der Pfarrer
macht sich keine Mühe, den genauen Namen (ist hier Marina
Vor- oder Zuname?) herauszufinden.

Genauso scheint es auch oben zu sein. Ich würde deshalb
doch gerne für das liebe alte Weiblein, das man im Dorf nur
unter diesem Namen kannte beim Annle bleiben.
Ob das l wirklich kein l ist, sondern ein b, wie Friderike meint,
möchte ich dahingestellt sein lassen. Das b zieht er doch weiter herauf.
Ich kann jedenfalls mit l und dem e (le - Annle) leben und sehe keinen Unterschied
zu den anderen l, wohl aber zu den b.

Vielleicht finden sich in dem Buch noch mehr Parallelen bei
alten Weiblein und auch Männlein.

Gruß Konrad