Heirats- u. Kaufvertrag von 1666

[henrywilh]

Hallo Konrad,

danke für die Erklärung!

[henrywilh]

Leider nicht 100%ig, aber die anderen werdens schon richten:

6)
Schuemacher alda, Ihr Güettl, daß ärdl
Güettl genant, mit der behaußung Zu
Thuendorff, Zwischen hansen Purchfelder,
und Croni(?)güettl gelegen, sambt Zuege-
hörig Veldt, und wisen, benantlichen
per 100 f., davor besähmung, und
30 f. heurathsguett, die anderthalb
Tagwerch besähmung per(?) 9 f., dann
Zahlet sich ab ein halbs Tagwerch
Eschenbacher Reuthens, so dorthin handt-
Lohn, und Zünßbahr, aber auf Thuen-
Dorff Steuerbahr, 5 f. Zusammen 44 f.
Ist also Zuverhandlang(?) 56 f. ___
Nachfeisten(?) seindt gemacht Zu 20 f.,
Jährlicher Jacobi Zubezahlen, Khauffer
richtet auch den handlohn, wie nitweniger
der briffs und Sigl v__sten,
Testes
Georg Schännan(???), und Wolff Purchfelder,
beede Zu Thuendorff,

Siglzeugen
Wolff Purchfelder, und hannß Eschen-
Weckh, auch beede alda, Geschehen
Den 17. Martii ao. 1666.

[eschenbeck]

Euch allen herzlichen Dank für die Mühe und Geduld!!!! Wenn ich Euch nicht hätte!!!

LG aus Bonn

Wolfgang

[henrywilh]

Hab in 6) noch einen Fehler korrigiert.

[Kögler Konrad]

Bitte, nicht falsch verstehen, ich möchte nur
einige Kleinigkeiten nachbügeln:

zuegehörigen Veldt
dann immer: pro statt per
zuverhandlangen
Nachfristen (= Raten)
Unkosten (für Brief und Siegel)
Schänman

Nix für unguar
Gruß Konrad

[eschenbeck]

Hallo, hab da noch Verständnischwierigkeiten
auf Seite 5 steht:

Khunigunda, Eschenweckhin Wittib zu Thurn-
dorff verkhaufft ihren Sohn Hansen Hager

und auf Seite 1 steht:

Heuraths Contract.
Zwischen dem Erbahren und be-
scheidenen Jungen gesellen Geörg Eschen-
weck zu Thuendorff, als Prettigamb
an einen(?), dann der tugentsammen Khunig-
undam, Hansen Gradls Zue Neuen Zürkh-
dorff, Ehelich hinderblibenen wittib,

Handelt es sich hier um zwei verschiedene Frauen und kommt der Sohn aus Seite 5 zu einem anderen Namen.


Wer kann mich aufklären??

LG Wolfgang

[henrywilh]

Könnte es sein, dass "Hager" nicht der Familienname, sondern der Wohnort ihres Sohnes ist?

So:
"verkauft ihren(m) Sohn Hansen, Hager Schuhmacher allda, etc. ..."

Also: Sie verkauft ihrem Sohn Hans, der ein Hager Schuhmacher ist, ...

(Der Ort Hagen wird in Nr. 6 erwähnt.)

[eschenbeck]

super, jetzt muß ich nur noch den Ort finden.

Vielen Dank!!!!

[henrywilh]

Leider war das gar nicht super, was ich da verzapft habe, und so muss ich deine Begeisterung leider dämpfen.

1) wird "Hagen" nicht in 6) erwähnt, wie ich schrieb, sondern in 5), aber das wäre unwichtig

2) steht dort nicht "Hagen", sondern "Hagenohe", ein Ort südwestlich von Thurndorf.

Somit ist leider für "Hans Hager" gar nichts erklärt.

[eschenbeck]

Könnte es nicht sein, daß der Schreiber das "ohe" einfach vergessen hat, in die neue Zeile zu schreiben?

[henrywilh]

Hmm.
Einen Fehler beim Schreiber zu vermuten - damit sollte man vorsichtig sein, und solange es halbwegs sinnvoll erscheint, den Fehler lieber bei sich selbst suchen. Und dann steht ja dort nicht "Hagen", sondern "Hager", da würde die Endung des Ortsnamens nicht recht dranpassen. Und außerdem müsste selbst dann noch hinter "Hansen" das Wort "aus" zu vermuten sein. Auch vergessen? Nein, das sind zu viele "Hilfs-Annahmen".

[Kögler Konrad]

Hatte die Kuni vorher schon einmal geheiratet:
hieß Hager ihr erster Mann?
Oder hatte sie ihn gar ledigerweise?

Nur Fragen, die möglicherweise zur Klärung beitragen könnten?

Gruß Konrad

[karin-oö]

Hallo!

Nach nochmaligem Durchlesen der Verträge möchte ich auch einen Erklärungsversuch wagen:
Es handelt sich um 3 verschiedene Verträge, bei denen die Frauen zufälliger Weise alle Kunigunde heißen.

Im ersten, dem Heiratskontrakt, wird festgelegt, dass Georg Eschenbeck in die Ehe mit der Witwe Kunigunde Gradl 300 Gulden Heiratsgut einbringt. Er wird dafür Mitbesitzer ihres Gutes, das sie entweder von ihrem ersten Gatten vererbt bekam, oder aber schon selbst in die erste Ehe eingebracht hat (die zweite Variante halte ich für wahrscheinlicher, da ich glaube, dass sie ihrerseits das eingebrachte Vermögen ihres ersten Gatten an dessen Verwandte zurückbezahlt hat, da die Tochter an diese Verwandtschaft ihre Erbansprüche stellen muss).

Der zweite Vertrag, in dem die Witwe Kunigunde Neubig ein Stück Feld verkauft, hat meiner Meinung nach nichts mit dem vorigen Vertrag zu tun.

Die Kunigunde Eschenweck im dritten Vertrag könnte evtl. die Mutter des Georg Eschenbeck aus dem ersten Vertrag sein. Es ist möglich, dass sie ihr Gut dem Sohn Hans Hager (vielleicht aus einer früheren Ehe) deshalb verkauft, damit sie dem Sohn Georg sein Heiratsgut auszahlen kann. Der bekommt nämlich auch 30 Gulden, genauso wie Hans, dem das Heiratsgut vom Kaufbetrag abgezogen wird.

Die Kunigunde aus dem dritten Vertrag kann kaum dieselbe sein wie im ersten, da sie sonst nach nicht einmal einem Monat schon wieder Witwe gewesen wäre.

Es wäre vielleicht aufschlussreich, dieses Protokollbuch noch einige Seiten vorher durchzusehen. Da müsste sich eigentlich auch ein Vertrag über das Erbe von Hans Gradl finden, der evtl. zur Klärung beitragen könnte. (Kann aber auch sein, dass Erbsachen in einem anderen Buch verzeichnet wurden)

Schöne Grüße
Karin

[eschenbeck]

Und jetzt stehe ich da, und weiß garnichts mehr
Mal schauen, was ich da machen kann.
Auf jeden Fall erstmal herzlichen Dank an Alle!!!!#

Wolfgang