[gelöst] Josef Hardtmann aus Altlengbach

[vitto79]

Quelle bzw. Art des Textes: Matricula
Jahr, aus dem der Text stammt: 1838
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Altlengbach
Namen um die es sich handeln sollte: Josef Hardtmann (Stainhardtner)

Hallo Liebe Community

Ich habe nach Jahren nun ein weiteres Puzzlestück zu meinem Hartmann-zweig finden können.

Es handelt sich um ein viertes Kind der Anna Hartmann:

Josefs Taufe (Bitte um Eure Transkribierung)

https://data.matricula-online.eu/en/oesterreich/st-poelten/altlengbach/01%252F06/?pg=124

ZUSATZINFO (nicht zum transkribieren):

Josefs Ehe

https://data.matricula-online.eu/en/oesterreich/st-poelten/altlengbach/02%252F07/?pg=126

Bitte um Hilfe, um die Taufinfos zu lesen. Verwirrend ist, warum hier anfänglich weiblich Josepha Stainhartner genannt wird und ganz rechts Hartmann..

Die Mutter hat später noch 3 Kinder und wird als Vagabundin bezeichnet.

Josefa

http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/stoessing/01%252C2%252C3%252F02/?pg=234

Magdalena

http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/stoessing/01%252C2%252C3%252F02/?pg=207

Reimund

http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/stoessing/01%252C2%252C3%252F02/?pg=311

Danke und lg

[benangel]

Hallo,

die Frage stellt sich, was hier nicht lesbar ist. Der Nachtrag ganz rechts ist ja anscheinend erst später nachgetragen worden. Zur Zeit der Taufe war die Mutter ledig.

[vitto79]

Hallo Bernd

Ich kann lesen :

Josef
Stainhartner
?
Stainhartner

Anna Stainhartner lediger … Anton Stainhartner Inwohner Haderfeld Pfarre Haderfeld und der Maria … NÖ?

Audorf ? Nro 1

Anmerkung

…?
Hardtmann
…?

Sollte der Eintrag der Mutter hier nicht korrigiert werden? Von Stainhartner zu Hardtmann? Nach wie vor finde ich die Eltern der Anna Har(d)tmann nicht, sonst würde ich nicht so dringend jedes Indiz lesen müssen… Die Eltern sind in den späteren Taufen Anton Hartmann und Maria und Anna ist in den anderen Taufen ledig Lg

[jebaer]

In der letzten Spalte steht:
"zugereißte
Bettelleute"
in anderer Handschrift ergänzt mit:
"Hardtmann: Namen
d. Mutter"


LG Jens

[vitto79]

Hallo Jens, Danke! Jetzt muss ich nur noch herausfinden, was das ganze mit dem Nachnamen Stainhartner auf sich hat… Lg

[jebaer]

Der Eintrag fängr schon lustig an:
"Geboren den 10ten
July um 7 Uhr
Abends und ge-
tauft an eben
diesem Tage
um 9 1/2 Uhr Nachts"
Da mag der Pfarrer schon ein wenig schlaftrunken gewesen sein - angesichts der folgenden Schmiererei


LG Jens

[vitto79]

[jebaer]

Den anderen Taufeinträgen entnehme ich, dass die Kindesmutter selbst Tochter der (wahrscheinlich ebenfalls ledigen) Vagabundin Anna Maria Hartmann war - und ihr Vater (also der Opa der Kinder) evtl. der Anton Stainhartner. Nur in einem der Einträge wird die Anna Maria auch dessen Gattin genannt, in einem anderen aber ausdrücklich ledig.


LG Jens

[vitto79]

Das ist die Ehe des Sohnes der Anna Hartmann :

http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/st-georgen-am-steinfelde/02%252F05/?pg=120

Ich vermute, dass dies der Bruder der Anna Hartmann ist, da der Vater Anton Hartmann ebenfalls Korbmacher ist.

http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/st-poelten/st-andrae-hagenthale/02%252F07/?pg=19

Ich vermute, dass dies der Vater Anton ist (Opa der 4 Kinder - Josef, Josefa {meine Vorfahrin} Magdalena, Reimund):

http://vademecum.soalitomerice.cz/vademecum/permalink?xid=09ddd7cea03b9b8d:4e496e4e:12216bae987:-6e52&scan=d6988bb7402e47639eec85650d70228d

[jebaer]

Wird allmählich leicht unübersichtlich. Du solltest besser für jedes einzelne der hier verlinkten Dokumente ein eigenes Thema erstellen, mit der Bitte um Lesehilfe! So erreichst Du hier sicher mehr Helfer mit der Aussicht auf verlässlichere Ergebnisse!


LG Jens

[vitto79]

Alles klar. Danke für deine Unterstützung. Es geht mir nur um den Taufeintrag des Josef. Der Rest war nur Info zum Fall.. Lg!

[jebaer]

Nachgereicht, was ich von dem eingangs verlinkten Taufeintrag zu entziffern meine:

1838

43.

Geboren den 10ten
July um 7 Uhr
Abends und ge-
tauft an eben
diesem Tage
um 9 1/2 Uhr Nachts

der Obige ____

Josepha (?)
Stainhartner
soll heißen
Stainhartner

kath. weibl. unehel.

Anna Stainhartner ledigen
Standes geb. Anton Steinhart-
ner Innwrs. (?) von Hadersfeld
Pfarre Hadersfeld und der
Maria geb. N.

Audorf
Nro 1

Joseph Bösendorf
Innwrs. (?) von Ge___
____bach Pfarre
________ und dessen
Ehweib Anna

Anna Bö-
sendorf
von __
_____ Ehweib
des _________
Bösendorf
Bauer von
Bösendorf

zugereißte
Bettelleute
Hardtmann: Namen
d. Mutter


Einige Orts- und Eigennamen sind überschrieben, wobei es sicher interessant wäre zu erkennen,was da ursprünglich stand.


LG Jens

[vitto79]

Danke Jens. Ich werde versuchen die Paten zu finden um weitere Indize zu finden. Interessanterweise, habe ich Nachfahren der Kinder der Anna Hartmann über DNA Übereinstimmung finden können. Vielleicht gelingt mir auch so über Triangulation Rückschlüsse über andere Verwandte zu machen.

[Tinkerbell]

Hallo.
Vielleicht:

Der Joseph Bösendorf von Gr. Seebach ?

Leider finde ich nur das (wenns stimmen sollte) von „Foto: C.Stadler/Bwag“:

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Neulengbach_Filialkirche_Seebach.JPG

LG Marina

[vitto79]

Hallo Marina

Danke für die Recherche! Ich bin gerade dabei den Nachnamen Bösendorfer überhaupt in der Umgebung zu finden.

Der Vater der Anna Hartmann war Anton Hartmann Korbflechter und der Maria aus St. Andrae Wördern/Hadersfeld.

Ich habe einen Johann Jakob Hartmann in Sankt Andrae Wördern/Hadersfeld gefunden des Anton Hartmann ebenfalls Korbflechter jedoch der Margarethe Hartmann (geborene Widmann). Johann Jakob (*1. Jan. 1809) kommt ursprünglich aus Hüttlingen (Württemberg) bzw. der Vater Anton (*7. Jun. 1770) kam ursprünglich aus Neustadt an der Tafelfichte, Friedland, Böhmen
(Nové Město pod)

Leider gibt es im Internet keine Einträge aus den Jahren vor 1809 in Hüttlingen wo ich die Geburt der Anna Hartmann vermute.