[gelöst] Erbitte Lesehilfe: Traueintrag von 1650

[consanguineus]

Quelle bzw. Art des Textes: Traueintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1650
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Stettin
Namen um die es sich handeln sollte: Jochim Schultze (Bräutigam)

Hallo zusammen!

Eine Trauung, die ich nicht alleine schaffe:

Den 14. Januar(ii). vertr(aute). D. Groß bey Jeden(?) Schmieden(?)
Jochim Schultzen, einen Kauffgesellen, mit Jungfer
Ursula Beckens(?), Jochim Beckens(?), Alterman(n)s der Hausbecker(?)
Eheleib(liche). Tochter.

Vielen Dank und viele Grüße
consanguineus

[Pauli s ucht]

Hallo,
ich lese

Johan Schmiedens

sonst so wie Du es bereits geschrieben hast.

Grüße
Pauli

[Pauli s ucht]

...und

Haußgesellen

[consanguineus]

Hallo Pauli,

vielen Dank für die Antwort!

Bist Du Dir beim Haußgesellen sicher? Was könnte damit gemeint sein? Ich lese Kauffgeselle, was mir irgendwie logisch erscheint, da der Mann später als Kaufmann tätig war.

Und was ist ein "Hausbecker"? Becker = Bäcker, das ist einigermaßen klar. Aber Hausbecker? Bei der Einbürgerung 1623 wird der Schwiegervater Jochim Becken (dort jedoch Becker genannt) als "Haußbecker" bezeichnet.

Viele Grüße
consanguineus

[Pauli s ucht]

Hallo,

Hausgeselle ist entweder ein Mitbewohner oder der Geselle eines Meisters der Zuhause arbeitete....wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Der Hausbäcker könnte also wie oben die zweite Möglichkeit sein.
Ein nicht "professioneller" Bäcker.

Vielleicht liest nochmal jemand, ich bin bei Hausgeselle.

Grüße
Pauli

[Pauli s ucht]

Zu meiner Bestätigung (also fast)
guck mal,

https://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=hausbaecker

und

https://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=hausgeselle

Grüße
Pauli

[Pauli s ucht]

Der Hausgeselle schließt den Kaufmann ja nicht aus.
Der Kaufmann lebte dann also als Hausgeselle als quasi Mitbewohner oder "Mieter" etc.

Außerdem denke ich wäre es doch dann eher ein Kaufmannsgeselle als ein Kaufgeselle.

Grüße
Pauli

[Scriptoria]

Hallo,
wie consanguineus lese ich "Kauffgesellen".

https://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=kaufgeselle

Gruß
Scriptoria

[consanguineus]

Hallo Pauli,

aber sieh Dir mal den jeweils ersten Buchstaben von "Kaufgeselle" (meine Lesart) und "Hausbecker" an! Das ist nicht dasselbe. Über den Hausbäcker brauchen wir nicht mehr zu reden. Der ist gesetzt. Ich habe die Trauung von Jochim Becken 1623 gefunden. Dort steht "Haussbecker". Das Schriftbild ist extrem sauber. Der "Kaufgeselle" fängt nicht mit einem H an.

Zudem lese ich ein Doppel-f beim Kaufgesellen. Beim Hausbecker steht ein s. Wäre der Kaufgeselle ein Hausgeselle, so würde ich dort ebenfalls ein Binnen-s erwarten.

Viele Grüße
consanguineus

[Pauli s ucht]

Hallo,

für mich schwierig,
ich schließe auch den Kaufgesellen nicht aus.
Ich hätte es als ß gelesen aber auch nicht sicher.
Das der Strich beim Anfangsbuchstaben extrem nach unten gezogen wird könnte auch zum K passen.

Haußgeselle war meine erste Lesart.
Ich bin mir nicht sicher, eine dritte Meinung wäre toll.

Grüße
Pauli

[Pauli s ucht]

Hallo,
wie consanguineus lese ich "Kauffgesellen".

https://drw-www.adw.uni-heidelberg.de/drw-cgi/zeige?index=lemmata&term=kaufgeselle

Gruß
Scriptoria

Dann schließe ich mich da an.
Entschuldige, war für mich eine gängige Bezeichnung.

Grüße
Pauli

[consanguineus]

Kein Grund, sich zu entschuldigen, Pauli! Dir und scriptoria danke ich sehr für Euer Engagemant.