[gelöst] Lesehilfe, Unterlagen von 1805

[catachanfighter]

Hallo liebe Forumsuser,

ich war gestern in einem Archiv und habe unter anderem die im Anhang befindlichen Unterlagen fotografiert. Leider kann ich nicht alles lesen.

Bei folgendem Link

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-2-jpg.html

bin ich mittlerweile soweit:

An das Amt Baldern §1147 pa 5 März 1805 [Unterschrift]
Verlangen ... über anliegend ... Bittschrift des Johann Georg Bernthaler Zimmersgesellen und dem königs fürstlichen um Aufnahme als Untertan zu Forstweiler.

Bei folgenden beiden komme ich gar nicht so zu recht.

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-3-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-4-jpg.html

Ich wäre über eure Unterstützung sehr dankbar.

Guter Start ins neue Jahr!

Grüße
Marco

[Michael]

Hallo Marco,

Bild 1:

Verlangen von Unseren p.
über anligend remitterliche
Bittschrift des Johann Georg
Bernthaler Zimmers Gesellen
aus dem König[lich] Preusischen,
um Aufnahme als Unter-
than zu Forstweiler, gutacht[licher]
Bericht.

Rand:

An das Amt Baldern
§ 1141 pia, den 5ten Mart [= März] 1805.
[Unterschrift]

[Michael]

Bild 2:

Durchlauchtigste Reichsfürstinn:
gnädigste Fürstin und Frau Frau !!

§. 1141. R.
ad Suppl:[icant] Johann Georg Bern=
thaler Zimmermanns vom
Birkenhof um die Auf=
=namm als Unterthan zu
Forstweiler.

Den um die Aufnam als Unterthan
und die Erlaubniss sich in Forstweiler häußlich
niederzulassen Supplicando eingekommene Johann
Georg Bernthaler Zimmermann aus dem Königl:[ich]
Preusischen gebürtig - seit 16. Jan[uar] aber schon
auf dem Birkenhof im Ellwängischen wohn=
haft - ist, wie auf dem bereits unterthänigst
einbeförderten Constitut gnädigst zu ent=
nehmen, mit Magdalena Forellin von
Forstweiler Fornicarie zu Schulden gekommen,

[Michael]

Bild 3:

Daß Johann Georg Bernthaler, ein
Sohn des vor 16. Jahren aus hiesigem Schutz weg-
und in das Ellwangische gezogenen Anton Bern-
thalers, dem Königl.[ich] Preuß[ischen] Enrollement nicht
unterworfen ist und deshalb nicht in der Canton-
Rolle als Cantoniste sich aufgezeichnet befindet,
wird auf Verlangen andurch von Amts wegen
attestiret.
Rechenberg den 12ten Febr[uar] 1805.
Freiherr[lich] von Berlichingen[isches] Patrimonialgericht
Hammer.

[catachanfighter]

Hallo und vielen Dank!

Ich bin fast sprachlos, wie schnell das ging!
Vielen, vielen Dank, Michael.

Ich will nicht unverschämt sein, aber die Akte meines Vorfahren hat noch ein paar weitere Seiten, die ich auch hochgeladen habe.

Hier die Links:

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-5-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-6-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-7-jpg.html

Ich würde mich rießig freuen, wenn du auch hier helfen könntest.

Beste Grüße
Marco

[Michael]

Bild 4:

wesswegen er selbse zu ehlichen und auf
diese Art zu Satisfaciren gedenkt.
Nach beigebrachtem Zeugnisse von
dem Freiherr:[lich] von Berlichingen:[ischen] Patrimonial-
Gericht dat.[iert] Rechenberg den 12.en Febr:[uar] d:[es] J:[ahres]
ist derselbe dem Königl:[ich] Preusischen
enrollement nicht unterworfen, hat sich
./. nach dem remmittirend weitern Attest
bisher eines rechtschaffenen Lebenswandels
beflissen, die Zimmerprofession wohl erlernt
und besizt mit Einschluss seines Hand=
werkszeugs 150 fl. und dessen Verlobte
eben soviel im Vermögen; wodurch
beide die Summa von 300 fl. zusammen-
bringen, als welche zur häuslichen
Niederlassung in Forstweiler vorgeschrie-

[Michael]

Bild 5:

=ben ist. Es läßt sich daher mit Grund
erwarten, daß es dem Bittsteller
bei fortdauerndem Gewerbsfleiß
nicht an Gelegenheit sich ehrlich fortzu-
bringen fehlen werde; welche Rück=
sichten seiner unterthänigsten Bitte
die gnädigste Genehmigung schenken
dürften.
./. Sub rem: Com: in tiefstem Respeckt
verharrend
Eurer Hochfürstlichen Durchlaucht

Baldern den 19.en April 1805.

[Michael]

Bild 6:

Das Johan Georg Bernthaller Hausgenosen Sohn auf
den Birckenhof wonhaft, in das Schultheisenamt
Rosenberg gehörig, hat sich jederzeit Recht wohl,
und Christlich verhalten, und auch auf seine Kosten
erlehrnneten Zimerhandwercks noch 100 fl: erspart
auch den ganzen Zimerhandwercks Zeug angeschaft.
ein solches wird an bey Attestiert Rosenberg den
2ten Febr:[uar] 1805.

[catachanfighter]

Lieber Michael,

nochmals vielen Dank für deine Unterstützung!

Hier habe ich die letzten sechs Seiten der Akte.

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-8-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-9-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-a-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-b-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-c-jpg.html

http://www.bilder-hochladen.net/files/dqcn-d-jpg.html

Danach ist der Sachverhalt komplett.

Schon mal besten Dank im Voraus!

Spitze, dass es diese Möglichkeit gibt!

Beste Grüße
Marco

[karin-oö]

Hallo Marco!

Nachdem Michael ja bei den vorigen Bildern schon alle Namen und Orte entziffert hat, versuche ich es weiter:

dqcn-8:

Das O[ber]Amt Baldern
den 20. Aprill 1805

Befehlen unserm p in Gnaden
das in dessen Bericht ddo. ??
in Anmeldung gebrachte Zeugniß
von dem Freyherrl. Berlichingischen
Patrimonial Gericht ddo. Rechenberg
den 12. Febr. d. J. wornach der
Zimmersgesell Joh. Georg Bernthaler
vom Birkenhof dem Königl. Preußischen
Enrollement nicht unterworfen ist,
an unsere Regg. einzuschicken.


dqcn-9:

??? betrift die von dem
Zimmermann Joh. Georg Bernthaler von
Birkenhof im Ellwäng. erbettene Aufnahme zum
Unterthanen in Forstweiler bez.
den 3. May 1805

Der Bittsteller Johann Georg Bernthaler
ein Zimmermann von Birkenhof im
Ellwangischen hat sich mit Magdalena
Forellin zu Forstweiler fornicando
vergangen, will sie nun aber
zu Ehren machen, und zu dem Ende
mit Eurer p gdster Erlaubniß sich
zu gedachtem Forstweiler häußlich
niederlassen. Dieser Mensch ist
zwar aus dem Königl. Preußischen
gebürtig, jedoch zufolge des beyge-
brachten Attestats von dem Freyherrl.
von Berlichingeischen Patrimonialge-

dqcn-a:

richt zu Rechenberg vom 12. Febr.
d. J. dem Königl. Preußisch. Enrollement
nicht unterworfen, und soll übrigens
wie das OAmt Baldern in angebogenem
Bericht vom 19. v. M. bestätigt,
mit gedachter Magdalena Forellin
ein Vermögen von 300 fl zusammen-
bringen, das Zimmerhandwerk wohl
erlernt haben, und sonst eine
gute Aufführung bezeugen, sofort
von sich versprechen lassen, daß
er sich als Unterthan wohl nähren
und fortbringen möge. Daher
glauben wir auch, daß ihm seine
Bitte sich verheurathen und als
Unterthan zu Forstweiler niederlassen


dqcn-b:

zu dürfen, in Gnaden zu gewähren
seyn dürfte. Wir geben hier zugleich
die ausgeschlossene Supplik.insenz?
tiefsten Submission zurück, wormit
??? Zeitlebens bestehen.
Eurer


dqcn-c:

An das Amt Baldern
21. May 1805

Da nach unseres p unterthgsten
Bericht vom 19. v. M. der Zimmermann
Joh. Georg Bernthaler sein Hand-
werk verstehet, von guter Auf-
führung und fleißig ist, auch mit
seiner Verlobten der Magdalena
Forellin das vorgeschriebene
Vermögen zusammen bringt, so ist
ihm die Heirath und Niderlaßung
in Forstweiler zu erlauben.


dqcn-d:

Da nach Eurem unterthänigsten Bericht vom 3. d. M. §
2317 und den Anschlüßen der Zimmermann Johann
Georg Bernthaler sein Handwerk verstehet, von guter
Aufführung und fleißig ist, auch mit seiner Verlobten
der Magdalena Forellin das vorgeschriebene Vermö-
gen zusammenbringt; so is ihm die Heirat und
Niederlaßung in Forstweiler zu erlauben. Decretum
Wallerstein den 17. May 1805


So, das war's!

Schöne Grüße
Karin

[Kögler Konrad]

Super, Karin,
kleine Ergänzungen:

zu 8: ddo hest(erno) - vom gestrigen Datum
zu 9: Unterthänigster Bericht...
zu dqcn-b:
zu dürfen, in Gnaden zu gewähren
seyn dürfte. Wir geben hier zugleich
die ausgeschlossene Supplik. jener
tiefsten Submission zurück, wormit
wir Zeitlebens bestehen.

Jetzt, glaube ich, haben wir alles.

Gruß Konrad

[catachanfighter]

Ich danke euch beiden auch vielmals für die Unterstützung.
Jetzt ist der Zuzug nach Forstweiler meines Vorfahren auch geklärt.

Was ist eigentlich mit folgenden Begriffen und Abkürzungen gemeint?
- Supplicant
- Fornicarie
- Cantonrolle
- Satisfaciren
- Patrimonialgericht
- enrollement
- Sub rem: Com

Vielen Dank im Voraus!

Grüße
Marco

[Kögler Konrad]

Hallo, Marco, ich hoffe, dass ich die Fremdwörter einigermaßen verständlich machen kann.:

Supplikant = Bittsteller, Antragsteller
Supplik oder Suppication = Bittgesuch an den Landesherrn
supplicando - bittend, mit einem Bittgesuch..

Fornicarie = Fornifikation - Unzucht, Leichtfertigkeit d.h. vor- oder außereheliche sexuelle Beziehung, die damals strafbar war

enrollment und Cantonrolle - bezieht sich auf die Einziehung zum Militär
enrollieren heißt z.B. Truppen anwerben; enrollment - Anwerbung als Soldat...
Kanton = bestimmtes, abgegrenztes Gebiet,
Kantonist = ausgehobener Rekrut
Kantonrolle dürfte dann das Verzeichnis der auszuhebenden Rekruten sein

Parimonialgericht = gutsherrschaftliches Gericht, Niedergericht des Adels oder eines Klosters

satisfacieren = Genüge leisten, etwas wieder gut machen, vergelten

sub. rem. com. = ich glaube: sub remissione communicati - unter Zurücksendung des Mitgeteilten

Mit dem Militärischen kenne ich mich so aus.

Gruß Konrad