Dokumente ungewollt erhalten - jetzt unverschämte Rechnung

[Ronny 19]

Hallo, liebe Mitstreiter!

Ich hatte vor knapp zwei Wochen eine E-Mail an die Stadtverwaltung Oschatz geschrieben, in der ich die Möglichkeit angefragt habe, Kopien von drei Sterbeeinträgen zu bekommen (zugeschickt oder vor Ort).

Heute hat man mir nun einen Brief zugesandt, dem die drei Kopien beilagen. Die Kopien waren alle in Ordnung, allerdings waren sie nicht allein, sondern ein Kostenbescheid über 37,50 € (!) lag bei. Das ist aus meiner Sicht unverschämt, da ich nie eine Bestellung aufgegeben habe. Wären mir diese Kosten vorher bekannt gewesen, hätte ich die Dokumente nicht angefordert.

Wie kann ich jetzt vorgehen? Ich habe auf jeden Fall nicht vor, die Rechnung zu bezahlen. Von mir aus kann ich die Dokumente (nachdem ich sie mir kopiert habe) wieder zurücksenden, da sie ohnehin nicht so ergiebig wie erhofft waren. Dann dürften ja die Ansprüche erloschen sein, oder?

Danke für eure Hilfe!


Viele Grüße,
Ronny

[Michel85]

Wenn sie dir was zugeschickt haben hast du wohl deine komplette Adresse und den exakten Daten die du suchst angegeben, was sie wohl missverstanden haben. Auf jeden Fall musst du die gleich mal anschreiben und alles richtig stellen (mit Anhang der Mail). Vielleicht hilft's?

Ach ja, wenn du dir die Dokumente kopierst, dann kannst du die ehrlicherweise auch gleich behalten und bezahlen, ich gehe ja auch nicht in den Laden hole mir ein Buch, scanne es ein und gebe es wieder zurück xD.

[Joanna]

Hallo Ronny,

ich stimme Michel voll zu.

Und nachdem Du hier bekannt gegeben hast, dass Du die Dokumente vor Rücksendung kopieren willst, wäre eine Bezahlung doch wohl angebracht. Es ist Dir schon klar, dass alle Texte hier im Forum weltweit, und so auch in Oschatz, gelesen werden können?

Ich kenne zwar Deine Anfrage nicht, aber nach Deiner eindeutig (s. oben) gemachten Aussage ist das auch nicht mehr erforderlich.

Gruß Joanna

[Roswitha]

Hallo Ronny,

wenn die Angestellten der Stadtverwaltung nachsehen, ob die Sterbeurkunden vorliegen, entsteht doch schon Suchzeit. Auch diese muss bei vielen Ämtern schon bezahlt werden. Ich habe für Sterbeurkunden schon mehr bezahlt, aber auch schon weniger.
- Und die Urkunden zu kopieren und dann zurückzusenden, finde ich auch nicht korrekt. Sorry, ist meine Meinung.

Viele Grüße
Roswitha

[GunterN]

Ronny, Ronny -

also "in Zukunft erwas ruhiger mit die jungen Pferde angehen!".

Erst telefonischer Kontakt (da kann mal über Preis schon alles bereden), dann schriftlich, wenn du dirs überlegt hast.

Gruß - GunterN

[Rieke]

Hallo Plauderer,

Mir ist es mit meiner allerersten Suche nach meinen Grosseltern aehnlich ergangen. Naiv wie ich damals war, hab ich einfach die Kirchengemeinde in dem Dorf angeschrieben, in dem meine Grosseltern gestorben waren und gefagt, ob es da wohl noch Unterlagen gaebe. Habe per email sehr schnell Antwort bekommen mit den Daten meiner Grosseltern. Fand ich sehr nett. Aber dann kam auch gleich die Anforderung von 45 Euro fuer diese Auskunft. Hmmm. Eigentlich hatte ich ja nur gefragt, ob..... Aber ich hab das bezahlt, weil sie mir ja wirklich geholfen haben und ich nun um die Daten zweier meiner Vorfahren reicher war.
Juristisch gesehen koennte die Aktion der Bearbeiterin bei der Kirche durchaus wohl als Geschaeftsfuehrung ohne Auftrag betrachtet werden, aber da sie annehmen konnte, dass sie in meinem wirklichen Interesse handelte, denke ich, die Gebuehr kann zu Recht erhoben werden.
Wenn man dann noch bedenkt, dass manche Forscher monate- wenn nicht sogar jahrelang auf Auskunft oder Urkunden warten, dann ist die Eigeninitiative dieser Sachbearbeiterin doch eientlich auch zu begruessen.

Das war meine Feuertaufe, sozusagen mein Lehrgeld in Sachen Auskunft erfragen. Jetzt versuche ich erstmal rauszufinden, welche Gebuehren bei was fuer Anfragen/Suchauftraegen anfallen und dann entscheide ich mich.
Meistens wird man ja doch auf die Gebuehren vorab hingewiesen, selbst wenn man schon ganz konkrete Angaben zu der gesuchten Person mitgeteilt hat.


LG
Rieke

[Dominik]

@ ronny

klar, unaufgefordert dokus samt rechnung zu senden ist unverschämt..sich aber die dokus kopieren zu wollen ohne zu bezahlen finde ich noch um einiges unverschämter...immerhin kann es ja sein das die dame beim amt deine nachfrage als auftrag verstanden hat (das soll keine entschuldigung sein)...wobei aber bei deinem vorhaben ja wohl kein missverständnis vorliegt oder?

beste grüße

Domi

[Bianca Bergmann]

Hallo,

also ich bin ein wenig sprachlos. Du hast die Anfrage per Mail geschickt und wie ich vermute Daten und Deine Adresse angegeben. Das ist für die Mitarbeiter eine Anfrage.
Ich schicke bei einer Anfrage wo ich keine Unterlagen haben möchte meine Adresse nie mit.
Die Gebühren liegen auch im Rahmen. Pro Urkunde 10€, Kopier-,Such-und Portokosten.
Das geht auch teurer.
Ich glaube auch nicht das sie die Urkunden zurücknehmen. Du kannst ja mal anrufen. Aber bitte ohne sie vorher zu kopieren. So kommen wir Ahnenforscher nur in Verruf.

[Rolf Stichling]

So kommen wir Ahnenforscher nur in Verruf.

Zustimmung!



Rolf

[Joanna]

Wie kann ich jetzt vorgehen? Ich habe auf jeden Fall nicht vor, die Rechnung zu bezahlen. Von mir aus kann ich die Dokumente (nachdem ich sie mir kopiert habe) wieder zurücksenden, da sie ohnehin nicht so ergiebig wie erhofft waren. Dann dürften ja die Ansprüche erloschen sein, oder?
Danke für eure Hilfe!

Ich muss mich noch einmal melden. Nachdem Du Dich ja heute Nacht noch im Forum aufgehalten hast (ohne auf die Antworten anderer User einzugehen), nehme ich mal an, dass Du Dich hier auch nicht mehr melden wirst. Aber mitlesen hoffentlich schon.

Also, nicht die Dir zugeschickte Rechnung ist eine Unverschämtheit, sondern Dein Verhalten. Du möchtest Hilfe haben? Bitte schön. Überweise umgehend den vollständig geforderten Betrag!!!!!

Wäre ja noch schöner, wenn sich Leute (ich gehe mal bei Deinem Verhalten davon aus, dass Du kein Genealoge bist) erst die Urkunden schicken lassen, sie dann kopieren, feststellen - ach, keine besonderen Informationen - also zurück zum Standesamt/Archiv oder was auch immer und für die entstehenden Kosten nicht afkommen wollen. Bei einem solchen Verhalten solltest Du aus dem Forum ausgeschlossen werden!

Gruß Joanna

[Brigitte Bernstein]

Hallo!
Mit Interesse habe ich gerade diese Beiträge gelesen. Soetwas wie Daten zuschicken lassen, sie kopieren und dann unbezahlt wieder zurück senden könnte im Archiev von Zamresk auch garnicht gemacht werden. Dort sucht man die Daten selber, legt ein Streifen Papier zwischen die Seiten der Fundstellen, schreibt einen Antrag und bestellt die Fotokopien. Nch einigen Tagen bekommt man eine Rechnung, und erst wenn diese bezahlt wurde, werden die Daten zugeschickt. Es sind aber auch alles Daten welche man 100% haben möchte. Aber der Gedanke sich erst Urkunden schicken zu lassen, diese kopieren und dann wieder zurück senden und nicht bezahlen wollen macht mich wirklich sprachlos.
Grüße Brigitta

[Friedrich]

Moin zusammen,

abgesehen davon, daß das Archiv vielleicht wirklich etwas vorgeprescht ist, kann man sowas doch im Vorfeld vermeiden, indem man nicht nach der Möglichkeit fragt, diese und jene Urkunden zu erhalten, sondern sich schlicht und einfach nach der Gebührenordnung oder wie teuer beispielsweise drei Sterbeurkunden sind, erkundigt.

Aber was sagt der Themenersteller dazu?

Friedrich

[fps]

Moin und hallo,

ich könnte mir vorstellen, dass man in Oschatz der Meinung war, schnell und im Sinne des Anfragenden reagiert zu haben - und mit dieser Einschätzung würde man auch nicht ganz neben der Spur liegen.

Die Höhe der Rechnung bewegt sich auch im normalen Rahmen; um die 10 € für eine Urkunde ist ja nicht außergewöhlich hoch.

Und wenn man bedenkt, dass man für eine Fahrt zu einem Register o.ä. locker auf einen höheren Betrag kommt - und womöglich ergebnislos wieder abreist -, dann sind die knapp 40 € für 3 Urkunden schon fast preiswert.

Klar, dass man sich ärgert, wenn eine Sache nicht wie geplant gelaufen ist. Ich würde es als "Lehrgeld", das man bezahlt hat, abhaken ... und beim nächsten Mal eine Anfrage vorsichtiger formulieren.

Gruß, fps

[Farang]

..das wirft ein schlechtes Licht auf uns alle !

Unglaubliches Verhaltet! Volle Zustimmung zur Kritik!
Ich würde die Mitgliedschaft von solchen Nutzern kritisch überdenken.

Michael

[IngridB]

Hallo miteinander,

hier kann ich mich schlecht bremsen und möchte ebenfalls noch
meinen "Senf" dazu geben.

So, wie die Formulierung des Anfragestellers gewesen sein könnte,
war das möglicherweise als Anfrage aufzufassen.
Das Stadtarchiv Oschatz arbeitet sehr entgegenkommend und
korrekt, so meine persönliche Erfahrung, wie so viele andere
Archive auch.
Leider haben es die Archive, Pfarrämter usw. immer wieder mit
anfragenden Herrschaften zu tun, die davon ausgehen, daß sie
generell nichts bezahlen wollen. Auf Deutsch : freche Nassauer
versauen den Ruf der Ahnenforscher im Allgemeinen und ehrlich
interessierte Genealogen haben dann darunter zu leiden.

Etliche Ämter sind bereits zur Vorkasse übergegangen, was ich
als total richtig empfinde gegenüber unbekannten Leuten, wenn
ich den Beitrag des Thread - Erstellers hier lese.

SUCHEN ist ARBEIT, das ist was wert und muß bezahlt werden,
wenn man es machen läßt oder machen lassen muß, weil es
in der kommunalen Satzung nun mal so vorgesehen ist.
Die Gebührenhöhe bestimmt nicht der Archivar, die ist von der
Kommune so festgelegt.
Über die jeweilige Höhe kann man unterschiedlicher Meinung sein,
aber man muß sich danach richten.

Wo zum Kuckuck steht geschrieben, daß jemand seine Ahnenforschung
auf Kosten anderer Leute betreiben kann, seinen es nun Ämter
oder Privatpersonen ?
Kann man überhaupt mit so einer Einstellung mit Freude und einem
ruhigen Gewissen Ahnenforschung treiben ?

War denn der Threadersteller schon mal selber in einem Archiv oder
Pfarramt und hat in den originalen Büchern persönlich seine Ahnen
gesucht und gefunden ? Das wäre auch nicht uninteressant.

Das GEGENSEITIGE Geben und Nehmen ist doch gerade
das "Salz in der Suppe" !

Aber auf ein Art ist es nicht schlecht, wenn sich Personen
vom Stamme "NIMM" freiwillig auf diese Art outen

Viele Grüße an alle ehrlichen und netten Forscher !
Ingrid