[ungelöst] Abkürzung E.V. nach dem Namen im (katholischen) Sterbebuch

[ReinholdK]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1684
Region, aus der der Begriff stammt: Österreich (Salzburg)

Im (katholischen) Sterbebuch von Abtenau (Land Salzburg, Österreich) findet sich ab 1684 bei vielen Verstorbenen ein nachgestelltes E.V. (teils auch nur ein E.) nach dem Namen. Was kann das bedeuten?

Hier ist ein Beispiel:

http://data.matricula-online.eu/de/oesterreich/salzburg/abtenau/STBII/?pg=111

Vielen Dank,
Reinhold

[Kasstor]

Hallo,


vermutlich eine Kennzeichnung von Evangelischen, evtl ja veranlasst durch https://de.wikipedia.org/wiki/Max_Gandolf_von_Kuenburg
aus http://dioezesefiles.x4content.com/p...scher_2012.pdf
Protestantenvertreibung: Auswanderungen von Anhängern der Lehre Luthers erfolgten vereinzelt im 16. und 17. Jahrhundert (Dürrnberger Bergknappen, Emigranten aus dem Defereggental 1684/86) und in großem Ausmaß 1731–1733, besonders aus den Pfarren der Pfleggerichte Abtenau, Goldegg, Großarl, Hofgastein, Saalfelden, St. Johann, Radstadt, Taxenbach und Werfen. Durch das Emigrationspatent Erzbischof Firm-ans mussten mehr als 22.000 Salzburger Protestanten das Erzstift verlassen. Die Vertriebenen wurden teils durch den Preußenkönig Friedrich Wilhelm I. in Ost-preußen angesiedelt, kleinere Gruppen fanden auf ihren Wegen auch in Süddeutschland Aufnahme (z. B. in Württemberg).

[Anna Sara Weingart]

Hi, warum sollte man sie als evangelisch kennzeichnen, wenn sie bereits verstorben sind? Es war ja Politik, die Existenz Evangelischer möglichst zu verschweigen, um keine Nachahmer zu motivieren. Wenn sie tot waren, umso besser, Sargdeckel drauf, katholisch beerdigt, und gut war.
Außerdem gibt es Einträge, wo nur "E." steht, und andere mit "E.V."

Unter "E" könnte ich mir "Einwohner" vorstellen, nur was bedeutet dann E.V ?

"V." kann jedenfalls nicht verwitwet bedeuten, da auch ein 14 Jahre alter Toter mit E.V. gekennzeichnet wurde.

Hier steht auch noch "i. E.V."

[ReinholdK]

Kennzeichnung von Evangelischen kann ich mir nicht vorstellen, da z.B. die von Anna Sara Weingart gescreenshotteten Personen eine Ordensschwester und ein Ordensbruder gewesen scheinen ("ein Schwöster" und "ein Brueder") -- die Pfarre Abtenau war und ist betreut vom Benediktinerstift St. Peter in Salzburg.

Das i bei "i. E.V." dürfte nicht zum E.V. sondern eher zu "ein Schwöster" gehören, zumindest habe ich es vor 1684 auch bei manchen anderen Namen gesehen.

Für das "V." könnte ich mir evt. "[mit den Sterbesakramenten] Versehen" vorstellen, aber für das E habe ich keine Erklärung. Auffallend ist aber, dass E.V. nie bei Kindern vorkommt (nur einmal bei der bereits erwähnten 14-jährigen). Das E. kommt aber auch bei 9- oder 10-jährigen vor (aber auch nie bei jüngeren).
Das E.V. kommt auch zu häufig vor (und auch bei (Ordens)Brüdern/Schwestern), als dass "V" irgendwas mit verwittwet bedeuten könnte.

[Anna Sara Weingart]

Der Pfarrer spricht von "Ehr Verlohren", siehe Anhang.
Meint er damit Protestanten?

Daß Leben verlohren
ist Will verlohren
die Ehr verlohren
ist noch mehr verlohren
die Seel sin Seeligkheit verlohren
ist alles und auf Ewig verlohren

E. = Ehrbaren = Katholiken
E. V. = Ehr Verlorenen = Protestanten

[henrywilh]

Was wäre dann mit denen, wo nix steht?

[Anna Sara Weingart]

Was wäre dann mit denen, wo nix steht?

Vielleicht: bei denen weiß es der Pfarrer nicht genau. Also sie hatten sich nicht eindeutig für Evangelischen Glauben positioniert, ihn aber auch nicht expliziet abgelehnt. Für diese These spricht, dass bei Kindern unter 14 Jahren offenbar nie etwas steht, und auch häufig bei jüngeren Erwachsenen.

Und: auch Ordensschwestern oder -brüder könnten sich ja dem evangelischen Glauben zugewandt haben. Die Abkürzung "i. E.V." bei einer "Schwöster" könnte heißen "ihr Ehr verlohren". Möglicherweise waren die Schwestern und Brüder aus dem Stift hinausgeworfen worden, und lebten in dem protestantisch geprägten Tal von Abtenau quasi im Exil.

Der oben erwähnte Reim über die Ehr Verlohrenen findet sich hier: http://data.matricula-online.eu/de/o.../STBII/?pg=119

"Ehr verloren" wäre in unserem Fall aufgrund der Untreue zur katholischen Kirche

Beispiel:
(Quelle: Michael Kajetan Hermann (1815): Kurze Volkspredigten auf Alle Sonn- und Festtage des Ganzen Jahrs)

[henrywilh]

Eine andere Idee:

In Abtenau gab es ein Armenhaus, das "Versorgungshaus" genannt wurde.
(Das lässt sich ergoogeln)

"E.V." könnte heißen: "Einwohner(in) Versorgungshaus"

-----------
Ach nein, das erklärt das allein stehende "E." nicht. Ich lass die Idee trotzdem stehen.

[Anna Sara Weingart]

Leider passt das nicht, weil auch bei jung Verstorbenen das E.V. steht (Beispiele: Alter: 20, 26, 40)

"Das Lammertal [= Abtenau] und die Orte rund um den Dachstein waren Hochburgen des Protestantismus. Schon 1719 waren von dort Personen nach Württemberg ausgewandert. Im August 1731 kam es in Abtenau zu einem Aufstand gegen den Pfarrer. ... Weiters hatte er sich - nach Meinung der Abtenauer - in Glaubenssachen zu stark exponiert und vor allem im Salzkammergut „zu eifrig eingemischt"."

https://www.zobodat.at/pdf/JOM_151_0141-0154.pdf

[henrywilh]

Das habe ich auch gelesen.
Aber hier im Sterbebuch geht es mit den "E." und "E.V."-Eintragungen schon 1604 los.

[Anna Sara Weingart]

... Aber hier im Sterbebuch geht es mit den "E." und "E.V."-Eintragungen schon 1604 los.

Dort steht das Jahr 1684



Protestantisch waren sie aber sicherlich bereits im 16. Jht.

Zitat:
"Beinahe alle Gebiete des heute österreichischen Territoriums haben sich in der ersten Hälfte des 16. Jahrhunderts mehrheitlich dem Protestantismus zugewandt. 90 bis 95 Prozent aller Niederösterreicher waren im 16. Jahrhundert protestantisch, Oberösterreich war 1525 in dem Maß lutherisch wie es heute römisch-katholisch ist, die Kärntner nennen die Zeit zwischen 1525 und 1627 das protestantische Jahrhundert."

Dann folgte die Gegenreformation u. 30-jähriger Krieg, und:

Zitat:
"Diejenigen, die dennoch protestantisch bleiben wollten, wanderten entweder aus oder wurden Geheimprotestanten und lebten somit nach außen als Katholiken, „zelebrierten aber innerlich die wahre Religion“. Viele Geheimprotestanten gab es gerade in Österreich, da die Alpen für evangelische Christen ein gutes Versteck boten. Eine flächendeckende Überprüfung durch die Habsburger in den gebirgigen Regionen war nicht möglich. Die meisten Protestanten in Österreich hielten sich somit bis zum Toleranzpatent von Joseph II. in den Alpen und in ländlichen Gebieten auf." -- https://religion.orf.at/stories/2837740/

[henrywilh]

Ja gut, ich habe mich vertippt.

Zwei Dinge lassen mich noch ungläubig bleiben hinsichtlich "Ehr Verlohren":

1) Es kommt auch "i E.V." vor.
"ihr Ehr Verlohren" (wie du vermutest) kann nicht sein, weil das dort gewiss kein "i" ist, sondern eine "1".
(Das sollten wir stärker beachten, weil es uns auf die richtige Spur bringen kann)

2) Das alleinige "E" lässt sich dadurch nicht erklären.

[Interrogator]

Hallo,

für e.v. findet sich auch "ex voto" - hier vielleicht ein Hinweis darauf, dass die Person verheiratet war?

[henrywilh]

Braucht ihr noch mehr Ideen?
Mir hat jemand von außen zugeflüstert:

E. = Evangelisch
E.V. = Evangelische Voreltern
1 E.V. = 1 Evangelischer Vorelter, also 1 ev. Elternteil

Weiß auch nicht.

[Anna Sara Weingart]

E. = Erbschaft [hinterlassen]
E. V. = Erbschaft u. Vefügung [hinterlassen]