[gelöst] Bitte um Hilfe Geburtsurkunde 1911

[Sigrun78]

Quelle bzw. Art des Textes: Geburtsurkunde
Jahr, aus dem der Text stammt: 1911
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Berlin
Namen um die es sich handeln sollte: Herbert Paul Richard Werner

Hallo,

ich bräuchte bitte Hilfe vor allem bei den Namen auf der folgenden Geburtsurkunde, ich hoffe man kann das lesen, ist nur abfotografiert.

der.... Paul.... Richard Werner,
wohnhaft in Berlin..... 20
evangelischer Religion, und zeigte an, dass von der
Marie....... Werner, geborene Tischow, seiner Ehefrau, evangelischer Religion
wohnhaft bei ihm
zu Berlin in... Wohnung???
am zweiten Oktober des Jahres
tausend neunhunder elf .... mittags
um... ein Kind geboren worden sein und dass das Kind die Vornamen
Herbert Paul Richard
erhalten habe

vorgelesen usw....

vielen Dank und einen schönen Sonntag

[Jérôme Landgräfe]

Hallo, hier wie ich es lese:



der Musiker Paul August Richard
Werner
wohnhaft in Berlin Richthofenstraße 20
evangelischer Religion, und zeigte an, dass von der
Marie Auguste Christiane Werner
geborene Tischow, seiner Ehefrau
evangelischer Religion
wohnhaft bei ihm
zu Berlin in seiner Wohnung
am zweiten Oktober des Jahres
tausend neunhundert elf Vormittags
um zweieinhalb Uhr ein Knabe
geboren worden sei und daß das Kind die Vornamen
Herbert Paul Richard
erhalten habe


Viele Grüße,
Jérôme

[Nestroy]

Ob damit die Manfred-von-Richthofen-Straße in 12101 Berlin gemeint ist?

[Horst von Linie 1]

Ob damit die Manfred-von-Richthofen-Straße in 12101 Berlin gemeint ist?

1911? Nein.

[Jérôme Landgräfe]

Die lag in Friedrichshain, siehe https://landesarchiv-berlin.de/wp-co...rassen_P-R.pdf, heutige Auerstraße, benannt nach Bernhard von Richthofen, ehemaliger Polizeipräsident, nicht Manfred von Richthofen

https://www.xhain.info/friedrichshain/auerstr.htm

Viele Grüße,
Jérôme

[Sigrun78]

Vielen Dank an Euch alle, mal gucken ob ich mit den neuen Namen nun noch etwas rausfinden kann.

ich wünsche Euch noch einen schönen Sonntag

[Jérôme Landgräfe]

Hallo Sigrun78,
die Taufe fand am 30.4.1912 in Berlin in der Auferstehungskirche statt, die ja auch ganz in der Nähe der Wohnung lag. Dort sind neben Angaben zu Geburt und Eltern via in der standesamtlichen Urkunde diese in der Tat auch vermerkt, Standesamt 7a/Nr. 1176 und dass es keine kirchliche Heirat gab (nach der man also auch nicht weiter suchen muss/ kann), sondern eine Heirat vor dem Standesamt. Hierzu finden sich allerdings leider keine weiteren Angaben und ich weiß nicht, ob es hier Kriegsverluste gegeben hat/ via ancestry.de konnte ich auf die Schnelle die Heirat nicht fnden?
Als Paten sind vermerkt: Frl. Tischow, Frl. Zimmermann, Fr. Dr. Schmidt
Hier der Link zum Taufeintrag (falls Zugang zu archion.de), der aber nicht viel mehr als die schon bekannten Infos enthält, http://www.archion.de/p/55f381d606/


Viele Grüße,
Jérôme

[Jérôme Landgräfe]

Hallo Sigrun78, ich konnte den Eintrag zum Tod der Marie Tischow finden, der weitere Informationen enthält:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/2958/images/48459_prep205%5E000190-00538?treeid=&personid=&hintid=&queryId=5bff0e361ac5d07c569ac11f39851488&usePUB=true&_phsrc=dql2042&_phstart=successSource&usePUBJs=true&pId=80028553

Berlin-Buch, Nr. 1734 C

Marie Werner, geborene Tischow, ohne Beruf, evangelisch, wohnhaft in Berlin, Kleine Markusstraße 19/20, ist am 20. April 1940 um 10 Uhr 20 Munuten in Berlin-Buch, Karower Straße 11, verstorben.

Die Verstorbene war geboren am 24. Juli 1875 in Grünhain im Erzgebirge.

Vater: Johann August Tischow;

Mutter: Auguste Tischow, Geburtsname der Mutter und letzter Wohnort der Eltern unbekannt.

Die Verstorbene war Wittwe von Paul Werner.

Anzeige des Pflegers Erwin Rohloff, Berlin-Buch, Karower Straße 11


Viele Grüße,
Jérôme

[Sigrun78]

Ganz ganz vielen lieben Dank. Das gucke ich mir gleich mal genauer an. Ich befürchte, das wird noch ein langer Abend... Das ist immer gefährlich, wenn ich so spät am Abend noch was neues in Erfahrung bringe, da komme ich immer nicht vom Computer weg

[Jérôme Landgräfe]

Hallo Sigrun78, ich weiß, ich muss auch langsam Schluss machen
Ich habe auch Angaben zum Tod des Paul Werner gefunden 1939 mit weiteren Angaben. Nur, dass da steht, er sei geschieden gewesen? Einer der beiden Einträge ist nicht ganz korrekt. Aber er wohnte in derselben Wohnung, die 1940 auch bei seiner (geschiedenen?) Frau angegeben war.

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/2958/images/48459_prep530%5E000009-00438?treeid=&personid=&hintid=&queryId=c5b25a9c48f67f1eb28b1f95ef4e0bf6&usePUB=true&_phsrc=dql2049&_phstart=successSource&usePUBJs=true&pId=5821263

in Horst-Wessel-Friedrichshain, 1939, Nr. 2434 C

Berlin, den 6. Juli 1939

Der Rentner Paul August Richard Werner,
evangelisch,
wohnhaft in Berlin Kleine Markusstraße 19/20,
ist am 3. Juli 1939 um 8 Uhr 30 Minuten
in Berlin in seiner Wohnung tot aufgefunden worden.

Der Verstorbene war geboren am 26. Februar 1873
in Charlottenburg.

Vater: Josef August Werner,
Mutter: Augustine Wilhelmine Sophie, geborene Melchior,
beide verstorben und zuletzt wohnhaft in Berlin-Charlottenburg

Der Verstorbene war geschieden.

Eintragung auf schriftliche Anzeige des Polizeipräsidenten in Berlin.

Todesursache: Herzschwäche bei Tuberkulose

Viele Grüße,
Jérôme

[Jérôme Landgräfe]

Ah, ich hätte beim ersten Eintrag nach unten schrollen sollen "Eheschließung der verstorbenen am 31.1.1901 in Leipzig" heißt es da u.a.

[Sigrun78]

Ja, das Hochzeitsdatum habe ich auch grad entdeckt. Das war wieder ein erfolgreicher Tag, vielen Dank

[Sigrun78]

Ja, diesen Eintrag Zum Tod vom Ehemann habe ich auch schon gefunden. Ich war aber nicht sicher, ob es der richtige Eintrag ist, ich bin da nach ein paar Anfängerfehlern langsam vorsichtig geworden. Der Name stimmt ja komplett überein, aber hier steht, er wäre geschieden. In der Sterbeurkunde der Frau steht, Witwe von Paul Werner... Da weiß ich nicht so richtig, wie ich das einordnen soll, wäre sie als Witwe aufgeführt, wenn sie geschieden waren?

[Jérôme Landgräfe]

Ja, ich hatte den Eintrag auch gefunden, aber durch die identische Adresse wird es für mich dann eindeutig. Geschieden vs. nicht ist seltsam, ja, aber vielleicht ist die Info dann, als sie ja dann in Pflege war, verlorengegangen?


Falls es eine Scheidung gab, sollte diese auf der Heiratsurkunde nachträglich vermerkt worden sein, wenn die in Leipzig erhalten sein sollte.

Und wenn das nichts vermerkt sein sollte, wäre es ja auch eine Info


Viele Grüße,
Jérôme

[Jérôme Landgräfe]

Hallo Sigrun78, ich fürchte, ich bin da auf ein sehr dunkles, tragisches, verbrecherisches Kapitel der deutschen Geschichte gestoßen ausgehend von der Sterbeurkunde. Irgendwie hatte ich da gestern ein komisches Gefühl, ich habe heute noch einmal weitergesucht.
Laut https://www.gedenkort-t4.eu/sites/de...ar_schulze.pdf sieht es für mich so aus, also sei die Marie Werner geb. Tischow in Berlin-Buch im Rahmer der sogenannten "Aktion T4", https://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4 bzw. anderer Aktionen der Krankenmorde, https://de.wikipedia.org/wiki/Kranke...nalsozialismus ermordet worden. Ihr Name findet sich auf jeden Fall leider auf o.a. Liste und wenn man bei ancestry.de ausgehend von ihrer, durch ein Sonderstandesamt Berlin-Buch ausgestellten Sterbeurkunde zu anderen Urkunden blättert, finden sich um den 20.4.1940 herum furchtbarerweise viele andere Tode in Berlin-Buch.
Ich habe neben o.a. Seite auch unter https://www.gedenkort-t4.eu/de/biogr...um-berlin-buch , https://www.tagesspiegel.de/berlin/e.../21217406.html , https://www.helios-gesundheit.de/kli...it/geschichte/ und https://de.wikipedia.org/wiki/Heilan...in_der_NS-Zeit einige weitere Informationen gefunden.
Was für ein tragisches Schicksal, was für ein Verbrechen!


Mit sehr traurigen Grüßen,
Jérôme