[ungelöst] Lateinabschrift Parma 1852ca

[WM-Curti]

Quelle bzw. Art des Textes: Latein von Italien
Jahr, aus dem der Text stammt: 1852
Ort/Gegend der Text-Herkunft:Parma

Liebe Lateinfreunde,
könntet ihr diesen Text anschauen. Ich habe es so abgeschrieben, so wie ich es verstehe. Ich verstehe nicht um was es geht in der 1. Hälfte des Textes. Bei der Jahresabschrift steht geschrieben: Decima sexta. Für was ist das geschrieben? Gedankenstösse und Hinweise in die Geschichte sind mir Willkommen.
Anhängend den Auszug.
Danke für eure Hilfe. WM

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Manelli Nicomedos
cum
Patti Theresa.
16. Martii.
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Anno Domini millesimo octigentesimo quisequagesimo secondo. (1852) Die vero 17? Martii(17. März) Decima sexta.
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Denuciationibus Synodalibus ommissis per dispensationem
obtemptam a Reverendissmo et Illustrissimo Domino Canonico Jacobo Casali
Vicario Generalis Reggio ut ex litteris datis decima
die Februarii anni curentis octava (18. Februar 1852), et protata prius libertate viri
infrascripti per mortem ? ius prioris Marianni
Catherina Antonella, queri obit Monte Chiurucuelo? uter
atterlatiotionibus, et examinibus ad hoc factis delegatione.
Interroggaris ego infrascriptus Dominum Nicomedem Manelli
natam Colurni (Colorno) Parmensis Diocaesis ex quondam
Aloisio (Manelli) et Anna Briani annorum? septem et triginta
vidum ut supra duabus ? annis, et hac temporus
hic commoratum officio Coactoris Vecchi Guliem; et
simulinterogari Domenicam Theresam Patti annes natam
tres et viginte (geb. 1823) ex Domenico Bernardo et ex quondam Elisabeth Garulli
nubilem hic commorantem, et hinc eorum genitoribus conjugibus
oriundam?; habito ? eorum mutuo onsensu per
verba de praesenti eus in matrimonio coniunxi, benedictinem
nuptialem ommittens obtempus ?, praesentibus
Domenico Josepho Patti Chirugo et Rubertelli Domenico
testibus idoneis et rogatis. Fattori Antonio Economi.

[Kögler Konrad]

Probier ich einmal den ersten Teil

Anno Domini millesimo octigentesimo quinquagesimo secundo. (1852) Die vero Martii Decima sexta. (17 ist durchgestrichenI
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Denunciationibus Synodalibus ommissis per dispensationem
obtemptam a Reverendissmo et Illustrissimo Domino Canonico Jacobo Casali
Vicarii Generalis Reggio ut ex litteris datis decima octava
die Februarii anni currentis (18. Februar 1852), et probata prius libertate viri
infrascripti per mortem uxoris prioris Mariannae
Catherina Antonella, quae obiit Monte Chiurucuelo? ut ex
asserlatiotionibus, et examinibus ad hoc factis delegatione???
Interrogavi ego infrascriptus Dominum Nicomedem Manelli
natum

Gruß Konrad

[WM-Curti]

Danke Konrad. Jetzt verstehe ich besser um was es geht. Die Übersetztung. Nur in einem kleinen Teil konnte ich mir keinen Reim machen. Schönen Morgen WM
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Denunciationibus Synodalibus ommissis per dispensationem
Nach Auslassung der Ankündigung wegen Synodalem Dispens (Ausnahmebewilligung)
obtemptam a Reverendissmo et Illustrissimo Domino Canonico Jacobo Casali
erhalten vom Hochwürdigen und Vornehmen Herrn Kanoniker Jakob Casali,
Vicarii Generalis Reggio ut ex litteris datis decima octava
General Vikar von Reggio, durch den Brief mit Datum des Tages 18.
die Februarii anni currentis (18. Februar 1852), et probata prius libertate viri
Februar des gleichen Jahres (1852), nehme ich mir, ich der Unterzeichnende die Freiheit
infrascripti per mortem uxoris prioris Mariannae
den Tod, vorgekommen am Monte Chiurucuelo?, der Ehrwürdigen (viri) Klostervorsteherin (pioris) Marianne
Catherina Antonella, quae obiit Monte Chiurucuelo? ut ex
Katherina Antonella einzuschreiben.
asserlatiotionibus, et examinibus ad hoc factis delegatione.
?
Interrogavi ego infrascriptus Dominum Nicomedem Manelli
Ich Unterzeichnende, befrage den Domeniko Nikomedo Manelli,
natum
geboren

[hans2]

Hallo!
Versuch ich's mal:

Denuciationibus Synodalibus ommissis per dispensationem
Unter Auslassung der Verkündigungen gemäß der Synodalbeschlüsse(?) durch die Dispens
obtemptam a Reverendissmo et Illustrissimo Domino Canonico Jacobo Casali
erlangt vom Hochwürdigsten und Erlauchtesten Herrn Canonicus Jacobus
Vicario Generalis Reggio ut ex litteris datis decima
Generalvikar (von) Reggio, wie aus dem Schreiben mit Datum vom 18.
die Februarii anni currentis octava (18. Februar 1852), et probata prius libertate viri
des laufenden Jahres, und weil die schon früher die Freiheit
infrascripti per mortem uxoris prioris Mariannae
des Unterzeichneten gebilligt war, durch den Tod der vorherigen Ehefrau Marianna
Catherinae Antonellae, quae obiit Monte Chiurucuelo? ut ex
Catharina Antonella, die in Monte ..., wie aus
atterlationibus, et examinibus ad hoc factis delegatione &c<etera>
... und dazu unternommenen Befragungen durch eine Beauftragung(?) usw.
Interrogavi ego infrascriptus Dominum Nicomedem Manelli
Ich, der Unterzeichnete, habe Herrn Nicomedes Manelli
natum Colurni (Colorno) Parmensis Dioecesis ex
geboren in C... in der Diözese Parma
Aloisio (Manelli) et Annae Briani/Bajani(?) annorum septem et triginta
<geboren ...> dem Aloysius und der Anna B..., 37 Jahre alt,
viduum ut supra duabus abhinc annis, et hoc tempo-
verwittwet wie oben seit 2 Jahren und derzeit hier
re hic commoratum officio Coactoris vectigalium et si-
verweilend im Amt eines Steuereinnehmers, und gleich-
mul interogavi Dominam Theresam Patti annos natam
zeitig habe ich befragt Frau Th... P...
tres et viginti ex Domino Bernardo et ... ... Elisabeth Garulli
23 Jahre alt, heiratsfähige Tochter des Herrn Bernhard und der ... ... E... G...
nubilem hic commorantem, et hinc cum genitoribus conjugibus
hier verweilend und von hier mit ihren verheirateten Eltern
oriundam habito eorum mutuo consensu per
abstammend, nach erhaltenem gegenseitigen mündlichen Konsens
verba de praesenti eos in matrimonio coniunxi, benedictionem
habe ich sie sogleich getraut unter Weglassung des Braut-
nuptialem ommittens ob tempus feriatum, praesentibus
segens wegen der Festzeit, in Anwesenheit
Domino Josepho Patti Chirugo et Rubertelli Domenico
des Chirurgen Herrn J... P... und R... D...
testibus idoneis et rogatis.
als geeignete und geladene Zeugen.

Als erstes Wort in Z. 7 möchte man attulatione lesen; nur, das Wort attulatio gibt es nicht.

Viele Grüße!
Hans

[Kögler Konrad]

Prima, Hans.

Z. 7
assertationibus - durch Behauptungen

et probata prius libertate viri infrascripti per mortem uxoris prioris Mariannae

und nachdem zuvor die Ungebundenheit des unten angeführten Mannes durch den
Tod seiner früheren Ehefrau Marianne... geprüft worden war...

libertas hat hier die Bedeutung, dass er wieder frei ist, um heiraten zu dürfen, also
Ungebundenheit

Dann hat er das Dispensschreiben bekommen vom Canonicus des Generalvikars...

Gruß Konrad

[hans2]

assertationibus - durch Behauptungen/Aussagen
Das habe ich mir nicht zu lesen getraut, weil ich im ganzen Text keine solchen s gesehen habe.
Hans

[WM-Curti]

Danke Konrad und Hans.

Könnt ihr mir sagen, warum der Heiratssegen ausgelassen wurde? Sie schrieben wegen der Festzeit. Wann war diese Festzeit und warum?
Schönen Abend
WM

[Kögler Konrad]

tempus feriatum bedeutet hier nicht festliche Zeit, Festzeit
sondern: eine Zeit, die frei von etwas ist, eine ruhige, stille Zeit
Die beiden haben am 16. März geheiratet, das war sicher in der
Fastenzeit = tempus clausum (geschlossene Zeit) oder tempus feriatum - stille/ruhige
Zeit.
Für weitere Fragen: warum das so war, müsstest du einen Kirchenrechtler konsultieren,
weil ich nicht mehr weiß.

Gruß Konrad

[WM-Curti]

Danke Konrad für den Fingerzeig und für eure Hilfe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschlossene_Zeit

WM

[hans2]

zusätzlich zu Wikipedia:
In der geschlossenen Zeit (tempus clausum/feriatum/vetitum/sacratum) waren bei der - nur möglichen sog. stillen - Trauung die Brautmesse ("Missa votiva priv. pro sponso et sponsa"*) und der Brautsegen verboten, laut cod. iuris canonici 1108 § 2.

* manchmal auch als "Missa Deus Israel" bezeichnet nach den Anfangswortes des Messtextes/Introitus)

Hans

[WM-Curti]

Habe eine Zusatzfrage. Es ist mir über eine Übersetzung nicht klar.
Hans schrieb:
Aloisio (Manelli) et Annae Briani/Bajani(?) annorum septem et triginta
<geboren ...> dem Aloysius und der Anna B..., 37 Jahre alt,
weiter unten für

simul interogavi Dominam Theresam Patti annos natam
gleichzeitig habe ich befragt Frau Th... P...
tres et viginti ex Domino Bernardo et ... ... Elisabeth Garulli
23 Jahre alt, heiratsfähige …
Frage, da „annos natam tres et vinginti“ angegeben wurde, ist die Frau Th… im 1823 geboren oder war sie 23 alt bei ihrer Heirat.

Danke für eure Hilfe, schönen Abend
WM

[WM-Curti]

Habe eine Zusatzfrage. Es ist mir über eine Übersetzung nicht klar.
Hans schrieb:
Aloisio (Manelli) et Annae Briani/Bajani(?) annorum septem et triginta
<geboren ...> dem Aloysius und der Anna B..., 37 Jahre alt,
weiter unten für

simul interogavi Dominam Theresam Patti annos natam
gleichzeitig habe ich befragt Frau Th... P...
tres et viginti ex Domino Bernardo et ... ... Elisabeth Garulli
23 Jahre alt, heiratsfähige …
Frage, da „annos natam tres et vinginti“ angegeben wurde, ist die Frau Th… im 1823 geboren oder war sie 23 alt bei ihrer Heirat.

Danke für eure Hilfe, schönen Abend
WM

[Kögler Konrad]

37 bzw. 23 Jahre alt

Gruß Konrad

[WM-Curti]

Liebe Lateinfreunde.
Brauche Hilfe für einen Ausschnitt aus dem gleichen Register.

et Cath... Rub... filiam nubilem ejujdem eatrati hac Parocia Scurani natai, et commorantri...

Danke Konrad für deine Hilfe.
Schönen Abend aus dem Süden
WM

[Kögler Konrad]

et Cath... Rub... filiam nubilem ejusdem aetatis hac Parocia Scurani natae, et commorantis...

die heiratsfähige Tochter gleichen Alters, die in dieser Pfarrei Sc. geboren wurde und lebt (wörtlich: sich aufhält)

Gruß Konrad