Anton GREGOR

[Xtine]

Ciao,

I also think that there have been two Persons (Johann) Friedrich Wilhelm Bollinger.

It is not unusual for several children in a family to have almost the same name.
Only the name they were called was different.

The note in the marriage record from 1816 is clear! A death certificate was provided!!
Otherwise, a divorce decree would have been noted here and she would not have been referred to as a widow

[Svenja]

Hallo

Für alle Interessierten: Der Taufeintrag der Braut inkl. zwei Schwestern kann hier eingesehen werden: Archives départementales du Jura, Baptêmes, mariages, sépultures, 1er janvier 1783 - 31 décembre 1792, 5E642/22: https://archives39.fr/ark:/36595/sjg...7-f52bb012d016

Vater: Jean Louis Alavoine, römisch-katholisch, Professor für französische Literatur, in Frankfurt/Oder
Mutter: Sophie Willermine de Berge, lutheranisch

Marie Françoise Dorothée Louise, geboren 11. September 1774, getauft 21. September 1774 (durch den Pastor der französisch-reformierten Kirche in Frankfurt/Oder)
Marie Henriette Julienne, geboren 24. September 1778, getauft 3. Oktober 1778
Marie Sophie Louise (oder Julienne), geboren 3. Oktober 1780, getauft 14. Oktober 1780

Gruss
Svenja

[Federico]

I have already found all acts in Franfurt, thanks and also in St Amour
Henriette wasn't widow
As I wrote:

In 1819 when Aimèe Gottliebe Schwarz died Professor Bollinger called her "Schwagerin"

https://books.google.it/books/content?id=WVRNAAAAcAAJ&hl=it&pg=RA32-PA9&img=1&zoom=3&bul=1&sig=ACfU3U0E_l4LYCINFMN1zLrFSMbVihq97w&w=1348

[Xtine]

But something is definitely wrong here!

[Federico]

Sometimes at second wedding the wife used previous husband's surname
So Juliane Bollinger
She was 38 years old with a second husband younger: so she was 34 years in marriage act.
In 1822 as "Henriette Alavoine - Gregor" tries to win a lawsuit against relatives on the maternal side.

I'm now researching her death after 1839
No trace with Bollinger/Gregor Juliana....

Maybe she married for the third time?

[PeterS]

Hello Federico,
if not already mentioned:
Anton Gregor was born on 13.6.1786 in Czech #72 in parish Čechy pod Kosířem/Czech.
Parents: Joseph Gregor Müller [miller] and Anna.

The marriage of Joseph Gregor (26 years old) and Anna Gelickin (19 years old) was on 19.7.1785 in parish Konice/Konitz.

Siblings:
* on 26.10.1787 Johann Joseph Vincentz
* on 9.10.1789 Franciscus Seraf. Josephus in Stařechovice #32; Mother: Anna Gelikin Bürgertochter von Kunitz.
* on 12.11.1791 Johann Nepomuk Ignatz; Mother: Anna Gelikin Bürgertochter von Kaunitz; died on 19.11.1791

Anna Gregor (nata Gelkin) died on 23.12.1793 in Stařechovice #32 at the age of 27 (born ~ 1766)

The marriage of Joseph Gregor, widower (36 years old) and Marianna Okleschtick was on 10.5.1795 in parish Čechy pod Kosířem/Czech.
Children:
Stepsibling:
* on 17.5.1796 Nepomuczena Josepha Anna; Mother: Marianna Okleschtick Baaderstochter v. Czech.
* on 30.3.1800 Josepha Elisabetha: Mother: Anna Tochter des Johann Okleschtik Czecher Baader.

Anna Gregor died on 31.8.1827 in Stařechovice #32 at the age of 52 (born ~ 1775).
Joseph Gregor died on 8.6.1830 in Stařechovice #32 at the age of 72 (born ~ 1758).


Anna Okletschtick was the stepmother of Anton Gregor, his biological mother was Anna Gelkin! In this respect, the marriage entry from 16.2.1816 in Vienna is incorrect.
To Anna Gel(c)kin: I assume she was Anna Petronilla Jelinek, daughter of D. Melchior Jelinek and Antonia, who was born in Konitz #30 on 30.5.1766. But it's a bit uncertain.

Greetings, Peter

Notice: Texts in blue colour contain a link!

[Xtine]

Ciao,

I still have doubts. What also makes me a bit suspicious are the long distances.

Juliette / Juliana born in France, 1st marriage in Berlin, 2nd marriage in Vienna

Is Juliette Emilie Henriette Genevive Diane Marie Uranie Alavoine de Berthal (1st marriage 1801 with Joh. Fr. Wilh Bollinger)
really the same woman as
Juliana Widow Bollinger born Alavoine Berthal (Bretauil) (2nd marr. 1816 with Anton Gregor) 34 years => born 1782 (so 18 at the 1st marr. )
Is this really the same woman?

Marie Françoise Dorothée Louise, geboren 11. September 1774, getauft 21. September 1774 (durch den Pastor der französisch-reformierten Kirche in Frankfurt/Oder)
Marie Henriette Julienne, geboren 24. September 1778, getauft 3. Oktober 1778
Marie Sophie Louise (oder Julienne), geboren 3. Oktober 1780, getauft 14. Oktober 1780

Do they have annother sister?


_____________________________

1801 marriage in Berlin Johann Friedrich Wilhelm Bollinger with Juliette Emilie Henriette Genevive Diane Marie Uranie Alavoine de Berthal

But
1807 Friderich Wilhelm Bollinger, Kupferstecher and Wilhelmine born Eichholz had an legitimate Child Emil Friedrich August in Berlin
1808 Friderich Wilhelm Bollinger, Kupferstecher and Wilhelmine born Eichholz had an illegitimate Child Friedrich Wilhelm Adolf in Rummelsburg, Brandenburg
1810 Friderich Wilhelm Bollinger, Kupferstecher and Wilhelmine born Eichholz, widow Marburg had an illegitimate child Emma Pauline (also here) in Rummelsburg, Brandenburg

Is it really the same man?

Sterbeeintrag 20.01.1825 Bollinger Friedrich Wilhelm steht, hinterläßt die Mutter und eine uneheliche Tochter.

This could be Emma Pauline.



To be sure that they are the same people, you would need a divorce certificate. (if it exists)
Or you try to get the "Sammelakten" of the 2nd marriage, the death certificate (she brought) should be in there.
But I don't know if the "Sammelakten" still existst

[Federico]

Hello Peter

thanks for your information


WIEN 26 Feb 1816

Anton GREGOR
29 years 1/2
father: Joseph mother: Anna
married
Juliana BOLLINGER geb Alavoine
34 years


page 370

https://data.matricula-online.eu/en/oesterreich/wien/04-wieden/02-04/?pg=202

[Federico]

Hello Xtine

here the only info about Henriette Juliane Alavoine

Neues Jahrbuch Heraldisch-Genealogische Gesellschaft "Adler"· 1906


image.png

[Federico]

Maybe

There is some information in the last column after the indication of the witnesses

image.png

[PeterS]

Hello Peter

thanks for your information


WIEN 26 Feb 1816

Anton GREGOR
29 years 1/2
father: Joseph mother: Anna
married
Juliana BOLLINGER geb Alavoine
34 years


page 370

https://data.matricula-online.eu/en/oesterreich/wien/04-wieden/02-04/?pg=202

Why the initial informations here again?
Are you only looking for descendants or just for ancestors of Juliana Bollinger?
For Anton Gregor, I have found and linked everything up to 1785 in post #21. And the name of his mother in the marrige-entry from 1816 ist wrong!

Peter

[Federico]

of course!
I now have all info
I need only Juliana-Henriette GREGOR act of death (she still alive in 1839)
Her sister Sophia Alavoine KOPALL died in Wien in 1857

[Svenja]

Hallo Xtine

Im von mir verlinkten Eintrag in St. Amour im Département Jura in Frankreich steht ganz klar, dass die Eltern in Frankfurt/Oder lebten und dass zumindest die älteste Tochter in Frankfurt/Oder getauft worden war. Man könnte in diesem Taufbuch von St. Amour noch weiterblättern und schauen, ob später noch weitere Taufen desselben Ehepaares aus Frankfurt/Oder oder einem anderen Ort ebenfalls in St. Amour nachgetragen worden sind. Oder man könnte wohl auch in Frankfurt/Oder nach den dortigen Taufeinträgen suchen, was Federico jedoch offenbar bereits getan hat. Allerdings hätten wir jetzt mit der von dir ewähnten Person und Aimée Gottliebe, die Professor Bollinger als Schwägerin bezeichnete und zu der auch ihre Mutter eine Todesanzeige aufgab, zwei Schwestern, die 1782 geboren worden sein müssen.

Gruss
Svenja

[Federico]

No problem
In St Amour Professor Alavoine baptized his 3 older daughter (Wilhelmine, Juliane and Sophia)
because he was from Catholic Church and in Frankfurt the 3 sisters were baptized with Reformed French Church ritual.
The 4th sister, Aimèe Gottliebe Laure was born in 1783 and married 16 year old doctor SCHWARZ



NOW I'm researching

after 1839 in Wien? = death of Juliane-Henriette-Diane ALAVOINE widow Gregor

And in another Forum post

2) marriage Sophia Alavoine - Franz Kopall

3) marriage XY Kopall and ??? Kussiéjewki (surname badly transcribed in French act)

4) birth of Amandus Konstantin Kussiéjewki" (Maybe Sophia's nephew)

[Xtine]

Hallo Svenja,

irgendwie stimmt da aber irgendwas nicht. Daher hab ich auch nochmal zusammengefasst.

Ganz offensichtlich lag ja ein Totenschein vor bei der Heirat mit Anton Gregor. Den muß sie ja irgendwoher gehabt haben. War der nicht echt?
Wollte sie nicht, daß sie als geschieden galt??
Federico kann eigentlich nur hoffen, daß die Belegakten / Sammelakten zu der Heirat noch existieren, dann könnte man sehen, wer in dem Totenschein genannt ist.

Leider sind ja auch die Vornamen in jedem Eintrag etwas anders. Gut, das kommt öfter vor, ist hier aber sehr verwirrend. Nochdazu, wo ja das Alter / Geburtsdatum auch nicht wirklich passt.

Haben wir hier evtl. den seltsamen Fall, daß 2 Brüder ähnlichen Namens 2 Schwestern ähnlichen Namens ehelichten?
Oder sind die Einträge einfach nur nicht ordentlich gemacht worden?

Möglich wäre auch, daß im Nachruf der Begriff "Schwägerin" etwas ausgeweitet wurde auf eine Schwester der eigentlichen Schwägerin. (Aber das wird jetzt noch verwirrender )