Einträge in Kirchenbüchern

**Pendolino** · 30.08.2009, 21:47

Hallo Berlo!

Es wäre super, wenn du die Einträge hier einstellen könntest. Vorrausgesetzt du hast Kopien gemacht oder abfotografiert, dann kann man vielleicht eher was dazu sagen.

Diese "Holer", könnte das Häusler heißen oder Halbb. (= Halbbauer)?

Wiegesagt, wenn man die Einträge "vor Augen" hätte, könnte man genaueres sagen, so ist das alles nur geraten.

Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend!

**berlo** · 30.08.2009, 23:02

Hallo Pendolino,

Ich habe mir die Einträge abgeschrieben. Was ich nicht eindeutig lesen konnte, habe ich mit versch. Varianten , Vermutungen aufgeschrieben.

In Sachsen sind in evang. Kirchenbüchern keine Fotografien erlaubt.

Häusler kann es eigentlich nich heißen, an anderer Stelle ist Häusler eindeutig ausgeschrieben.

viele Grüße
Berlo

**alfred47** · 30.08.2009, 23:31

Hallo,

Zitat von berlo Beitrag anzeigen

In Sachsen sind in evang. Kirchenbüchern keine Fotografien erlaubt.

So absolut kann das nicht gesagt werden.
Ich habe in den letzten 4 Monaten mehrfach in verschiedenen ev. Pfarrämtern in Sachsen KB - Einträge fotografieren dürfen. Das hängt wohl mehr von dem Wohlwollen der jeweiligen Aufsichtspersonen ab.

Gruß Alfred

**Pendolino** · 30.08.2009, 23:31

Fotografierverbot sächsische Kirchenbücher

Hallo Berlo!

Wie bitte?

In Sachsen sind keine Fotografien aus ev. Kirchenbüchern erlaubt? Ich habe bisher nur in Sachsen, und einmal in Thüringen gesucht, und wurde immer verwundert angeschaut, wenn ich gesagt habe, das ich alles abschreibe... Ich solle die Sachen doch fotografieren oder kopieren, das wäre doch viel einfacher und würde schneller gehen.

Tja, wenn du, so wie ich, alles abgeschrieben hast, wird es schwierig. Aus welcher Gegend stammen denn die Abschriften? Ich frage deshalb, weil die Mundart ja in Sachsen sehr verschieden ist, und man vielleicht so dahinter kommen könnte....

**alfred47** · 30.08.2009, 23:36

Hallo Pendolino,

bist ein Glückspilz!
Kopieren durfte ich leider bisher nie, das was strickt untersagt.

Gruß Alfred

**Pendolino** · 30.08.2009, 23:43

Zitat von alfred47 Beitrag anzeigen

Hallo Pendolino,

bist ein Glückspilz!
Kopieren durfte ich leider bisher nie, das was strickt untersagt.

Gruß Alfred

Hallo Alfred!

Ich hätte kopieren dürfen. Aber ich bin der Meinung, dass das den Kirchenbüchern, nicht sehr gut bekommt, und deswegen habe ich alles abgeschrieben.
Mitlerweile habe ich auch eine ordentliche Kamera und werde diese in Zukunft auf jeden Fall immer dabei haben, aber nur für schwierige "Lesefälle" damit die Lesehilfe hier was zu tun hat.

Ich wünsche Dir noch einen schönen Abend!

**berlo** · 30.08.2009, 23:48

Hallo Pendolino,
ich war im Landkreis Sächsische Schweiz Osterzgebirge, Langenhennersdorf. Dort ist nur Dienstags eine Dame anwesend. Mit ihr hatte ich telefoniert wegen eines Termins und gleichzeitig die Frage wegen des Fotografieren gestellt, die abschläglich beantwortete. Daraufhin hatte ich auch vor Ort nicht noch mal gefragt. Ein Bekannter, der schon lange in Sachsen in Kirchenbüchern recherchiert, hat mich vorher ausdrücklich darauf hingewiesen und gewarnt, dass man nicht fotografieren darf.

Ich habe zum 1. Mal in Kirchenbüchern recherchiert, also auf diesem Gebiet noch Neuling. Behaupte aber, dass ich die Schriften recht gut lesen kann. Was mit Schwierikeiten bereitet, sind bestimmte Begriffe und Abkürzungen, da fehlt mit noch die nötige Erfahrung.

Gute Nacht

Berlo

**Pendolino** · 30.08.2009, 23:54

Zitat von berlo Beitrag anzeigen

Hallo Pendolino,
Ich habe zum 1. Mal in Kirchenbüchern recherchiert, also auf diesem Gebiet noch Neuling. Behaupte aber, dass ich die Schriften recht gut lesen kann. Was mit Schwierikeiten bereitet, sind bestimmte Begriffe und Abkürzungen, da fehlt mit noch die nötige Erfahrung.

Hallo Berlo!

Entschuldige bitte, wenn mein Kommentar so rübergekommen ist, als würde ich dir unterstellen, dass du es nicht richtig gelesen hast. Das ist ganz und garnicht der Fall.

Zum Thema Fotografierverbot kann ich nur sagen, das ich bisjetzt (ich suche immerhin schon fast 15 Jahre) keine Schwierigkeiten hatte. Das kommt wohl auch sehr auf den jeweiligen Pfarrer oder eben den für die Kirchenbücher zuständigen Mitarbeiter an. Da hatte ich wohl Glück!

Ich mach mir morgen nochmal Gedanken über deine Holer usw., hab bitte solange Geduld.

**alfred47** · 31.08.2009, 00:00

Hallo Pendolino,

darauf muß ich nun doch noch antworten, auch wenn ich eigentlich schon ins Bett wollte.

Leider helfen wir mit unseren Beiträgen dem Fragesteller wenig, was aber ohne Lesebeispiel auch schwierig ist.

Hut ab, wenn Du aufs Kopieren aus Rücksicht auf die Haltbarkeit der KB verzichtet hast. Da bist Du ja vorsorglicher als die Pfarrer. Wenn ich bisher Anfragen an weiter entfernte Pfarrämter gerichtet habe, so wurden diese mit einer Kopie des entsprechenden Eintrags und der Gebührenrechnung beantwortet.
Aber auch ich habe immer abgeschrieben und nur dann, wenn mir die Transkription zu schwierig war, fotografiert. Das lag aber daran, weil meine Fotos nicht besonders gut wurden. Mal so, mal so.

Noch ein Hinweis für Berlo:
Könnte der erste Beitrag vielleicht Kirchenvater heißen?

Gute Nacht wünscht
Alfred

**Pendolino** · 31.08.2009, 00:07

Hallo Alfred!

Zitat von alfred47 Beitrag anzeigen

Leider helfen wir mit unseren Beiträgen dem Fragesteller wenig, was aber ohne Lesebeispiel auch schwierig ist.

Eben, das ist es ja, ohne "Text vor Augen" wird das ein Ratespiel...

Zitat von alfred47 Beitrag anzeigen

Hut ab, wenn Du aufs Kopieren aus Rücksicht auf die Haltbarkeit der KB verzichtet hast.

Das ist für mich selbstverständlich. Ich bin der Meinung das das unwiderbringliche Schätze sind, mit denen man so sorgfältig wie möglich umgehen muß.

So, jetzt wird es aber auch für mich Zeit, ins Bett zu gehen.

Gute Nacht! Allerseits!

**berlo** · 01.09.2009, 10:10

Hallo Alfred,

das Wort Kirchenvater habe ich für Johann Gottllob Clauß öfters gelesen. Aber es stand auch 1/2 Steuer u. Kirch (als Vater beim 12. Kind), bei den 1-11. Kind stand Kirchvater.
Als er heiratete war der Beruf Bauer (konnte ich nicht eindeutig lesen) und Zimmermann. Das verstehe ich nicht ganz.
Was ist ein Kirchenvater?
Gruß
Berlo

**Pendolino** · 01.09.2009, 10:20

Kirchvater

Hallo Berlo!

Ich bin zwar nicht Alfred

, aber zu Kirchvater schau mal hier:

Kirchvater

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dewiki/769709

Der Kirchvater (auch Kirchenvater, Kirchenmeister, Altarmann, Gotteshausvater, Gottesvater, Heiligenmeister, Jurat, Kirchengeschworener) war ein gewählter Vertreter der Kirchengemeinde, der mit dem Pfarrer gemeinsam folgende Aufgaben wahrnahm:…

Wünsche noch einen schönen Tag!

**alfred47** · 01.09.2009, 11:14

Hallo Berlo,

toller Link von Pendolino - da ist alles gesagt.

Die Eintagungen stammen aus dem Osterzgebirge, Langenhennersdorf.
Es kann also auch sein, daß der Holer regional gebräuchlich war und auch nur von diesem Pfarrer verwendet wurde.
In der großen Suchmaschine habe ich dazu gefunden:
Holer; Bezeichnung für Holunder (dies trifft wohl weniger zu)
und diesen Link

http://209.85.129.132/search?q=cache:SBsUxQvMIyYJ:www.zeno.org/Pierer-1857/A/Holer+Holer&cd=47&hl=de&ct=clnk&gl=de&lr=lang_de&client=firefox-a

Er führt zu Pierer`s Universal-Lexikon, Band 8 Altenburg 1859. Dort steht auf S. 475
Holen; an einem einfachen Taue ziehen, um irgend eine Last auf diese Weise horizental od. senkrecht von ihrer Stelle zu bringen.
Da ja bei den KB-Eintragungen andere Berufe genannt sind, kann es sich eigentlich nur um eine wesentliche Nebenbetätigung handeln.
Vielleicht gibt es im Osterzgebirge Heimatvereine, wo Du auf die Frage Antwort erhälst.

Viel Erfolg wünscht Alfred

**berlo** · 01.09.2009, 11:31

Hallo Pendolino und Alfred,

vielen Dank für Eure Tipps und Erläuterungen.
Ich werde mal sehen, wenn ich mehr erfahren habe, gebe ich euch Bescheid., wenn es euch interessiert. Ich komme jedoch immer mehr zu der Überzeugung, dass das Wort eine Abkürzung für ... ist.
Wenn jemand kirchvater ist, dann ist er schon eine etwas angesehnere Person und die Paten für das Kind sind gleichgestellt. Oder?
Gruß
Berlo