Johann Joseph Grünewald aus Heinzenbach

[griesmeer]

Hallo Ruben,

danke für die Mühe.

Ich habe über family search in etwa die gleichen Ergebnisse wie du bekommen und war auch erstaunt, dass ich weder einen Sebastian Kerber/Kerwer noch eine Catharina Gerhard finden konnte, da beide Familien ja lange und häufig in Bischofsdhron vertreten waren.

Maria Catharina Gerhard *25.11.1764 könnte aber passen, da ihre Tochter Anna Maria Kerber etwa 1801 in Hinzerath geboren wurde - da wäre die Mutter dann bei der Geburt ca. 37 Jahre gewesen. (Falls diese Maria Catharina Gerhard passen würde, wäre das ja ein lustiger Zufall, da meine Tochter Maria Katharina auch an einem 25.11. geboren wurde.)

Kannst Du mir das näher erläutern:
Johannes 02.12.1762 Joh. Schrenck, Rapperath, und Katharina Marx, ?
Ich verstehe leider den Zusammenhang nicht.

Den Name Sebastian Kerber habe ich in Zusammenhang mit den Namen in Bischofsdhron auch nicht finden können. Kerwer/Bergmanns Kinder wären dann auch einige Jahre jünger als Catharina Gerhard.

Hast Du eine Ahnung zu welchem Ort Emmel gehört? Ich habe ihn über maps nicht finden können, vielleicht ist er ja längst eingemeindet. Man könnte dann vielleicht dort anknüpfen bei der Familie von Georg Josef Kerwer.

Vielleicht habe ich Glück und Du findest doch noch etwas.

Liebe Grüße und einen guten Rutsch ins neue Jahr

Birgit

[seya]

Hallo
Ich hab nochmal nach Kerber und Gerhard gesucht hab aber leider nichts mehr gefunden.

Das hinter dem Johannes *2.11.1762 sind die Paten also Paten waren Joh. Schrenck, Rapperath und Katharina Marx
Die Paten stehen im FB eher selten drin.

Ich kenne nur Oberemmel es gehört zu Konz
Wahrscheinlich liegt es in der Nähe von Oberemmel.

Viel Erfolg
Ruben

[Ela_75]

Grünewald - da klingelt was bei mir :-)

Hab letzte Woche endlich die Heirats- und Geburtsurkunden des Standesamtes Kirchberg bekommen. Da taucht bei mir eine Maria Grünewald und ihr Vater Johann Peter Grünewald aus der Gegend auf.

Kannst ja mal nachschauen unter: Grünewald

Wenn du etwas zu diesen Personen hast wäre ich dir für jeden Tipp dankbar!

Grüße, Ela

[seya]

Hi
Die Mormonen haben IGI online aber das bringt nicht viel weil Gonzerath glaube ich erst ab 1836 eine eigne Pfarrei hatte.
Hier der Link zum Geburtseintrag der Maria Grünewald.

Ich denke dsas die Daten vor 1836 im Familienbuch Bischofsdhron II in Trier zu finden sein werden.
Ich kann voraussichtlich im April für dich nachgucken. (Ich muss sowieso mal einen Blick reinwerfen.)

Viel Erfolg
Ruben

[griesmeer]

Original von seya
PS: Das Angebot steht noch das ich für dich in die FB von Kirchberg reingucke.

Hallo Ruben,
da ja jetzt Januar ist, möchte ich noch einmal auf Dein Angebot zurückkommen. Ich hoffe, dass Du dort auch mehr zu den Geburten von Mathias *1800 und Joseph *1797 finden wirst, da sie ja in Denzen geboren sein sollen.
Ich freue mich auf jeden Fall bald mal wieder von Dir zu hören.
Außerdem drücke ich Dir für Deine eigene Suche ganz fest die Daumen.

Liebe Grüße Birgit

[seya]

Hi

In das Familienbuch von Kirchberg kann ich erst nächste Woche Freitag reinschauen weil dann die Bibiliothek offen hat.Aber dann guck ich natürlich gerne rein

Hier der versprochene Eintrag im FB Sohren:

EISERLOH Johann Jakob
*Hirschfeld 13.8.1758
S.v.Joh.Peter E.u.M.Cath.Creuz
< KFB Hirschfeld 69a >
Hirt i.Lautzenhausen

oo2) 16.11.1783

GRÜNEWALD Maria Eva
Sohren *Niederweiler 3.4.1747
T.v.Joh.Adam G.u.M.Eva
s.Nr.199

Kinder i.Lautzenhausen geboren:
2) *29.12.1784 Anna Elisabeth


GRÜNEWALD Joh.Nikolaus
aus Sohren (1/156)
Vermutl.S.v.J.Adam G.aus
Niederweiler.

oo 26.2.1794

BLUMELING Anna Maria
aus Sohren/Bärenbach

Hi: Vgl.KFB Sohren 200 (dort 9 Kinder in Niederweiler geboren)

Viel Erfolg
Ruben

[seya]

Hi

Im Familienbuch Rödelhausen stehen diese Grünewald:

Hennen,Johann *23.6.1689 Peterswald
°°vor 1719
Grünewald,Maria Agnes *in Altlay
Kinder:

1)Johann Georg *12.5.1719
2)Margaretha *15.5.1721
3)Margaretha *5.6.1723
4)Johann Nikolaus *20.12.1724
5)Mathias *7.12.1726 Pate:Anna Gertrud Grünewald
6)Hubert *15.12.1728 Pate:Hubert Grünewald
7)Johann *25.3.1733 Pate:Johann Grünewald
8)Heinrich Johann *7.11.1735 Pate:Heinrich Jakob Grünewald
9)Maria Catharina *10.3.1737 Paten:Josef Grünewald,Maria Catharina Grünewald
10)Maria Catharina *14.5.1740 Pate:Maria Catharina Grünewald

Grünewald,Martin *in Altlay
°°15.2.1896 Peterswald Trazeuge:Peter Grünewald
Sehn,Anna Maria *2.7.1872 Peterswald

Kinder:
August *6.3.1897
Josef *27.7.1899 +4.10.1899


Es gibt noch 2 weitere Grünwald die dürften auch Grünewald heißen.
Einmal Elisabeth Grünwald *in Altlay Tochter von Grünewald Jakob heiratet 1776 und Catharina Grünwald *in Altlay heiratet 1752.

Wenn etwas passt Bescheid sagen da gibt es telweise noch Nachkommen.

Übrigens in den Schuldnerlisten taucht ab und zu auch ein Grünewald auf.

Schöne Grüße und viel Erfolg
Ruben

[seya]

Hallo Birgit
Ganz ganz wichtig wie ich finde für deine Grünewald Forschung:

Joseph Grünewald aus Denzen ?S. v. 1127
°°4.3.1821 Heinzenbach->>verzogen nach Bischofsdhron
A.M. Kerber (auch Gerber,Kerb,Koerber,Körber)degente in Wederath +13.12.1857 55Jahre alt

Kinder:
Nikolaus °°=Nr 1135
A.M.Barbara *19.5.1824 °°Nr.101
M.Cath. *11.3.1826
Michael*2.5.1830
A.M.*26.2.1832 +8.1.1834
J.Joseph *14.5.1834
A.M.Paulina *9.7.1837
Jakob *22.5.1839 °°Nr.1136
Martin *8.8.1841 +13.12.1841
M.A.Gertr. *2.5.1843 °°Nr.100

Alle Kinder sind in Heinzenbach geboren und es sind auch Taufpaten vorhanden.
Also es passt alles was wir bisher rausgefunden haben.Die Nr.1127 (Eltern von Joseph sind die wir im FB Bischofsdhron gefunden haben.
Die Nr liefer ich noch nach und auch die weiteren Nachkommen.
Ich kann auch nochmal im FB Bruschied nachsehen da müsste die Familei auch zufinden sein.
Viel Spaß
Ruben

[griesmeer]

Hallo Ruben,

toll mal wieder von Dir zu hören, und dann noch mit so vielen guten Nachrichten. Vielen, vielen Dank dafür.

Was bedeutet das Wort "degente"? Die Übersetzung, die ich gefunden habe ergibt keinen Sinn.

Ich freue mich schon auf die weiteren Nachkommen!

Kannst Du mir auch noch die Angaben der Paten mitteilen?

Zum Geburtsdatum von Joseph Grünewald (in Denzen lt. Heiratsurkunde) und A.M. Kerber (in Hinzerath lt. Heiratsurkunde) hast Du wohl nichts finden können?

Bist Du sicher, dass Nicolaus auch in Heinzenbach geboren wurde? Du hast kein Datum angegeben. Bei den Mormonen hatte ich diesen Nicolaus *31.10.1821 in Bischofsdhron gefunden.

Außerdem habe ich bei den Mormonen noch eine Anna Margaretha *25.02.1828 in Biebern gefunden.

Laut Heiratsurkunde aus Morbach fand die Heirat nicht in Heinzenbach, sondern in Gutenthal statt.

Viele liebe Grüße
Birgit

[seya]

Hallo Birgit
zu 1) Degente hab ich leider auch keine Ahnung was das heißt. Frag vielleicht mal im Begriffserklärung Forum nach.

zu 2) Die Paten sind erst ab A. M. Barbara bekannt:
Caspar Dillmann,led. Heinzenbch=Hei, A. M. Barb. Grünewald,led., Hei./3. Kind: J. Luckas, led., M. Cath. Mauer verh., Hei./Mich. Benkert, Hei., A. Cath. Elis. Kleid, Hei./Jos. Schwab, A. M. Tittelbach, Oc = Obercostenz/J. Jos. Schwab, Agn. Wirzeus, Hei./Matth. Martini, Hei., A. M. Halter, Reich, Paulina Flesch, Kisslebach/Jak. Bogler, A. M. Zinnagel, beide Hei., Martin König, Hei, A. Elis. Donsbach, Reck./M. A. Gertrud Grünewald, Lindenschied, Hch Zink, Heinzenbach.

zu 3) Zum Geburtsdatum steht leider nichts drin. Außer das laut dem Sterbeintrag A. M. Kerber ca. 1802 geboren ist.

zu 4) Das Geburtsdatum von Nikolaus steht ja leider nicht im KB also muss er ja in einem anderen Kirchspiel geboren sein. Zeitlich würde es auch ganz gut passen.

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Die Anna Margaretha kann durschaus noch ein Kind sein. Biebern gehört nicht zum Kirchspiel Kirchberg also kann es gut sein dass die beiden mal nach Biebern gezogen sind und dann wieder zurück.
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zu 5) Da müsste sich es um einen Fehler in der Heiratsurkunde handeln. Es ist sogar die Stelle im Kirchenbuch angegeben wo die Heirat steht. Aber festlegen will ich mich da jetzt auch nicht.

Viele Grüße
Ruben

[seya]

Hallo Birgit

Erstmal die Eltern des Paars Grünewald+Kerber.

Joseph Grünewald *ca.1748 +26.12.1822 Heinzenbach 74 Jahre
°°
Anna Schneider *ca.1769 +3.5.1835 66 Jahre

Kinder:
Maria Anna Paulina °°14.2.1830 KFB Bruschied 224

Johann Matthias *14.2.1810 Denzen +21.2.1810 Taufpaten:J.Math.Christ,Denzen,M.Elis. Rech,

Martin °°7.10.1830 =Nr. 1132

Barbara +6.3.1829 35 Jahre alt

Mathias °°4.3.1821 =Nr. 1130

Joseph °°4.3.1821 =Nr.1131

Familie lebte in Bruschied,Denzen,Dillendorf und Heinzenbach

Nr. 1130 Matthias Grünewald
°°4.3.1821 verzogen nach Bischofsdhron
Catharina Bohn aus Hinzerath

Nr.1132Martin Grünewald
°°7.10.1830
Maria Tittelbach T.v. Nik. Tittelbach und Catharina Engel aus Thalveldenz
Trauzeugen:Adam Minnich,Kirchberg,Math. Bleinert

Viel Spaß beim Einsortieren

Ruben

[seya]

Hallo Birgit

Ein weiterer Teil.

Nr.1135
Nikolaus Grünewald agricola +12.6.1892 70 Jahre alt,
°°3.2.1846Heinzenbach
Maria Magd. Donsbach *29.12.1826 Heinzenbach +13.9.1882

Kinder in Heinzenbach geboren:
Nik. *27.9.1848 °°=Nr. 1137
Margareth *19.7.1851 °°=Nr. 1503
Joseph *12.6.1854
Catharina *12.6.1854
Anna Elis. *19.11.1857 +14.5.1859
Regina *2.9.1859
Peter *7.9.1862
A.M. *29.9.1865 +26.8.1867

Paten:Nik. Donsbach,Hei.,A. Elis. Martin,Hei./J. Neuhäuser,agricola,Marg. Donsbach,Hei./Jos. Grünewald,Hei.,Cath. Donsbach,Hei./Jos. Donsbach,Hei.,Elis. Harth,Unz./J. Neuhäuser,Hei.,A. Elis. Rickus,Hei./Peter König,Hei.,Regina Donsbach,Hei./Peter Martin,Hei.,Cath. Schneider,Denzen/Peter Neuhäuser,Hei.,A.M. Hildebrand,Metzenhausen,
Trauzeugen:Christoph Georg,Hei.,Jak. Neuhäuser,Hei.

Nr. 1136
Jakob Grünewald *22.5.1839
°°31.10.1860Lieser
Maria Theresia Honecker T. v. Peter Honecker und Theresia Schanz

Kinder in Heinzenbach geboren:
Cath. *9.4.1861
Jakob *22.6.1863
M.Elis. *25.7.1869
Marg. 20.5.1871
M.Magd. *28.2.1873 +19.51873
Joseph *24.7.1874 +15.4.1875

Paten:Jos. Grünewlad,Lieser,Cath. Baumgarten,Reich/Jak. Bogler,Unz.,A. M. Gertrud Bartenbach,Hei./Jos. Donsbach,M. Elis. Stein,Hei./J. Peter Roemer,Unz.,Marg. Grünewald,Hei./J. Peter Renkel,Unz.M.Magd. Grünewald,Hei./Jos. Grünewald,A. M. Honecker, Lieser a. Mosel

Trauzeugen:Nik. Grünewald,Hei.,Jakob Stein,Hei.

Nr. 1137
Nik. Grünewald *27.9.1848
°°20.5.1874
A. M. Endres T. v. Friedrich Endres und Marg. Persch,Haserich Pf. Blankenrath

Kinder in Heinzenbach geboren:
Anna *7.6.1874 +3.9.1874
Peter *21.12.1875
Jakob *21.5.1878
Joseph *26.9.1880
Regina *16.9.1884
Elis. *13.10.1887
Johannes *26.2.1890

Paten:Jos. Grünewald,Hei.,Anna=A. Endres,Haserich,/Peter Hillen,Peterswald,Cath. Grünewald,Hei./Jak. Schulz,Hei.,A.M.=Anna Maria Endres,Haserich,/Peter Grünewald,Cath. Donsbach,Hei./Peter Buch,Hei.,Regina Martin,Hei./J. =Johann Donsbach,Fronhofen,Elis. Dillmann,Hei./J. Rickus,Hei.,Cath. König,Hei.

Trauzeugen:J. Neuhäuser,Peter Neuhäuser,Hei.

Das waren erstmal die Grünewald Nachkommen.Es kommen noch die Bartenbach und Johanns.

Viel Spaß beim Einordnen
Ruben

[seya]

Nr. 1503
Jakob Johann S. v. Nik. Johann und Elis. Trarbach acath
°°5.2.1874
Marg. Grünewald * 19.7.1851 Heinzenbach

Kinder in Heinzenbach geboren:
Regina *25.6.1874
Peter *28.8.1876
Cath. *24.10.1877
Jak. *19.7.1879

Paten: Regina Grünewald, Hei./Cath. Grünewald, geb. Endres, Hei./Nik. Grünewald, Hei./Peter Grünewald und Cath. Neuhäuser, beide Hei.

Trauzeugen: Peter Neuhäuswer, Peter Kuhn, ludimag., Heinzenbach

[griesmeer]

Hallo Ruben,

vielen, vielen Dank für die Datenflut. Die Ergebnisse sind ja überwältigend!
Für mich wäre jetzt allerdings noch wichtig, die genaue Quellenangaben von Dir zu bekommen, damit ich die Daten auch richtig dokumentieren kann.

Hast Du die Daten alle abgeschrieben?

Original von seya


Nr. 1136
Jakob Grünewald *22.5.1839
°°31.10.1860Lieser
Maria Theresia Honecker T. v. Peter Honecker und Theresia Schanz

Trauzeugen:Nik. Grünewald,Hei.,Jakob Stein,Hei.

Das ist ja interessant! Diese Maria Theresia Honecker ist eine bisher unbekannte Schwester meiner Ururoma Anna Maria Honecker. Bisher ist mir nur eine Schwester (allerdings ohne Namen) bekannt, da bei der Heirat von Anna Maria Honecker mit Johann Joseph Grünewald am 17.07.1858 in Lieser ein Johann Titelbach, Korbmacher und ein Schwager der Braut Trauzeuge war.

Beim 6. Kind von Jakob Grünewald und Maria Theresia Honecker waren dann ja wohl meine Ururgroßeltern die Paten.

Solltest Du auch zur Familie Honecker noch weitere Angaben haben, würde ich mich sehr darüber freuen.

Liebe Grüße Birgit

[seya]

Hallo Birgit
Habe die Daten alle aus dem kath. Familienbuch Kirchberg von Eike Pies abgeschrieben.Die FB basieren natürlich auf den Kirchenbücher von Kirchberg.
Ich guck nochmal nach Honecker
Grüße
Ruben