Altena, kath. Heirat Faßbaender/Bücken um 1819

[RGraefen]

Hallo zusammen,

bei meinen Vorfahren, FamilySearch https://www.familysearch.org/de/tree...tails/LRH6-DM1
Hubert Faßbaender *um 1770 und Magdalena Bücken *um 1775 suche ich nach deren Hochzeit. Die drei bekannten Kinder sind zwischen 1798 und 1808 in Altena geboren. Magdalena Bücken stammt womöglich aus Aachen, alle Enkel wurden in Aachen geboren. Er ist nach meinem Wissen auch der Stammvater zu Brigitte Faßbaender

https://de.wikipedia.org/wiki/Brigitte_Fassbaender

Ich würde mich freuen, wenn hier jemand weiterhelfen könnte zur Heirat und auch Herkunft von Hubert faßbaender und Magdalena Bücken.

Grüße aus Südhessen, Robert

[hschmauck]

Hallo Robert,

das ist eine ziemliche Suche nach der Nadel im Heuhaufen. Auf Anhieb finde ich nichts Passendes und ich würde mich daher rückwärts von den Kindern vorarbeiten:

Der Sohn Johann Heinrich Joseph Faßbaender, * 15.03.1798 in Altena, soll am 07.11.1872 in Aachen verstorben sein. Auf seiner Sterbeurkunde steht mit etwas Glück neben den Namen der Eltern auch, wo sie verstorben sind, denn zum Glück verstarb seine Frau 1873 nach ihm und könnte das gewusst haben.
Ist der Sterbeort festgestellt, kann man von dort weiter suchen.
Laut Sterbeanzeige soll er am 08.11.1873 verstorben sein. Kann aber sein, dass das einfach das Datum der Sterbeurkunde ist:

https://zeitpunkt.nrw/ulbbn/periodical/search/3568977?query=Fa%C3%9Fbender

Übrigens wurden nicht alle Enkel in Aachen geboren, sondern nur die Kinder des o.a. Johann Heinrich Joseph Faßbaender. Die Kinder des Bruders Johannes Ludwig Wilhelm Faßbaender wurden laut Stammbaum alle in Altena geboren. Wenn das die einzige Spur in den Raum Aachen ist, ist das also ziemlich dünn.

Daher würde ich beim Stadtarchiv Aachen eine Kopie der Sterbeurkunde anfordern (s.o.).

https://www.aachen.de/in-aachen-leben/kultur/stadtarchiv/familienforschung/

Andere Möglichkeit: Die Taufeinträge der Kinder in Altena finden. Eventuell steht - vor allem beim ersten Kind - die Herkunft der Eltern. Ist die Konfession bekannt?

VG
Heiko

[RGraefen]

Hallo Heiko,
herzlichen Dank für die erste schnelle Rückmeldung.

In FamilySearch habe ich unter Notizen alle gefundenen Kirchenbucheinträge der Kinder und tw. Enkel vermerkt. Es ist richtig, alle Kinder der beiden Brüder wurden in Altena geboren, aber alle Enkel dann in Aachen, auch die von Johannes Ludwig Wilhelm F.

Zu Johann Heinrich Josef F. habe ich den Totenzettel aus unseren Familienunterlagen einmal beigefügt, bezüglich seiner Eltern ist dieser nicht erhellend, eine Sterbeurkunde seines Vaters (Altena) konnte ich leider noch nicht finden. Die vorwiegend vorhandenen Eintragungen fanden in den KB von Heilig Kreuz statt, einen Sterbebucheintrag zu ihm selbst konnte ich dort auch noch nicht finden.

Zudem gibt es verschiedene Schreibweisen des Nachnamens, das macht die ache nicht leichter. Aber vielleicht findet sich doch noch etwas.

Grüße aus Südhessen, Robert

[hschmauck]

Hallo Robert,

der Totenzettel sagt nicht viel, aber auf der Sterbeurkunde sollten zumindest die Eltern drauf stehen. Die würde ich daher trotzdem mal anfordern.

Es sei denn, jemand hier hat Zugriff darauf, es gibt ja sicher auch eine Kopie im Landesarchiv NRW:

VG
Heiko

[RGraefen]

Hallo Heiko,

das Landesarchiv NRW deckt für Aachen leider nur den Zeitraum zwischen 1874 und 1899 ab

https://www.landesarchiv-nrw.de/digitalisate/Abt_Rheinland/PA_3102/PA_3102_01.html

Dafür ist der gute Mann zwei Jahre zu früh gestorben
Die Kirchenbücher für den Zeitraum zwischen 1859 und 1910 bietet Matricula nicht an.

Grüße, Robert

[hschmauck]

Das Stadtarchiv Aachen hat Personenstandsurkunden ab 1798 im Bestand. Leider nicht online, aber es gibt sie und man kann sich dort Kopien bestellen:

https://www.archive.nrw.de/stadtarchiv-aachen/familienforschung

Ich würde dort mal nachfragen.

Auch das Landesarchiv NRW hat Kopien früherer Zeiten, nur leider bisher nicht online recherchierbar, aber vor Ort einsehbar. Das ist dort der Bestand 2101.
Hier die z.B. Sterberegister Band 1 von Aachen 1872:

https://www.archive.nrw.de/archivsuche?link=VERZEICHUNGSEINHEIT-Vz_eff90722-2801-48f0-82c8-59061f335d0b

In den KB werden die Namen und vor allem die Sterbe- oder Geburtsorte der Eltern sowieso nicht stehen. Die bringen Dich daher höchstwahrscheinlich sowieso nicht weiter.

VG
Heiko

[RGraefen]

Das ist jetzt aber trotzdem interessant, vielen Dank, diesen Bestand 2101 kannte ich noch nicht, ist seit Mitte Oktober eingestellt, die Daten sind jedoch leider noch nicht online. Da heißt es wieder warten.

Herzliche Grüße, Robert

[Ralf-I-vonderMark]

Hallo Robert,

eine Herkunft des Nädlermeisters Hubert Fasbaender (*um 1770, +vor 1826) aus Aachen und eine kath. Konfession kann als wahrscheinlich angenommen werden.

Das Indiz ergibt sich aus der Geschichte der katholische Kirchengemeide St. Matthäus in Altena.
„Als im Jahre 1784 Aachener Nadelarbeiter für die „stählerne Nähnadel-Fabrique“ nach Altena kommen sollten, forderten diese, dass ihren religiösen Bedürfnissen entsprochen werden müsse. Die Teilhaber der Nähnadelfabrik richteten den Antrag, die Anstellung eines katholischen Geistlichen zu genehmigen, auch an König Friedrich II. von Preußen (Der alte Fritz). Der König kam dem Antrag 1785 unter einigen Bedingungen nach.“
vgl. Kirchen und Glaubensgemeinschaften - Christian Klimpel

Leider sind die kath. Kirchenbücher von St. Matthäus Altena bei MATRICULA noch nicht online einsehbar. Das Kirchenbuchduplikat ist bei archive.nrw erst ab 1826 online einsehbar.

Da die Kirchenbücher von St. Matthäus Altena sich noch im Pfarrarchiv befinden und noch nicht in das Bistumsarchiv Essen abgegeben wurden, könnte eine Anfrage an das Pfarrarchiv sinnvoll sein.

Im Stadtarchiv Altena gibt es den Bestand A. Dieser enthält u.a. folgende, möglicherweise interessante Archivlien:
A 738: (1812) „Namenslisten der Familienhäupter, Gewerbe, Anzahl aller Personen über und unter 9 Jahren in jeder Familie sowie Anzahl der Kühe von Haus Nr. 185 bis 569“
A – 712: (1795 – 1809) „Listen der Geborenen und Verstorbenen in der lutherischen, reformierten und katholischen Kirchengemeinde.“

Möglicherweise gibt es beim Stadtarchiv Altena eine Liste zu den in der Nähnadel Fabriquenanlage von Johann Caspar Rumpe tätigen Nadelarbeiter oder sonstige Hinweise zu dem Nädlermeister Hubert Fasbaender (*um 1770, +vor 1826), so dass auch eine Anfrage an das Stadtarchiv Altena in Betracht kommt.

Vielleicht lässt sich auf dem Weg ermitteln, wann er nach Altena gekommen ist und ob sogar dort vor März 1798 getraut wurde.

Viele Grüße
Ralf

[RGraefen]

Hallo Ralf,

herzlichen Dank für die vertiefende Information. Das erklärt, warum jemand aus dem Raum Aachen so weit in den Osten zog, und auch, warum seine Frau Bücken hieß, eben ein typischer Nachname aus Aachen. Man ist der Arbeit hinterher gezogen. Wahrscheinlich wäre demnach, dass man vor dem Umzug nach Altena noch in Aachen "schnell" geheiratet hat, die Familie war und ist definitiv katholisch, ich würde meine Suche erst einmal auf Heiraten in Aachen konzentrieren. Wahrscheinlich waren die kirchlichen Ereignisse der Familie wegen der Nähe der Wohnung dem Aachener Dom zugeordnet, Matricula bietet aber keine Kirchenbücher für den entsprechenden Zeitraum an. Also ein Job für lange Winterabende

Die Fassbaenders sind übrigens eine Künstlerfamilie durch und durch, siehe Wikipedia-Einträge. Auch wieder zurück in Aachen war man der Kirchenmusik sehr verbunden, einige Faßbaenders dort übten zudem den Lehrberuf aus.

Nochmals vielen Dank und Grüße, Robert