Maria Barbara Michel aus Sippersfeld / Kerzenheim - Frau des Joh. Nicolaus Barth (*ca. 1727)

[Alexander84]

Ich möchte hier eine separaten Thread zu der Ehefrau des Johann Nicolaus Barth eröffnen. Maria Barbara Michel.


Die beiden haben am 8. Jul. 1755 in Sippersfeld geheiratet.

https://www.familysearch.org/ark:/61...2F61903%2F1%3A 1%3AQPKP-MWB4&cc=3015626&lang=de&groupId=

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2933836-heiratseintrag-johann-nicolaus-barth-und-maria-barbara

8. July ist Joh. Nicolaus Barth sich gegenwärtig zu
Kerzenheim aufhaltend, weyl. Joh. Philipp Barth
von Lohnsfeld nachgel. ehl. Sohn u. Mar. Barba-
ra weyl. Willhelm Michelß hinterl. Tochter ehelich copu-
liret u. eingesegnet worden.



Als Vater von Maria wird ein gewisser Willhelm Michel genannt. Interessant ist hier schon mal, dass der Pfarrer zunächst „Michel“ geschrieben hat und dann den Namen Willhelm drüber ergänzt hat.
Das wird später noch Bedeutung.

Ich habe hier mal die Annahme getroffen, dass diese Familie Michel aus Sippersfeld stammen muss, da der Bräutigam zum Zeitpunkt der Trauung aus Kerzenheim kommt, bzw. sich in Kerzenheim aufhält. Ich bin alle Einträge (Geburt, Heirat, Sterbeeintrag, Konfirmation) im Kirchenbuch bis zum Jahr der Heirat 1755 durchgegangen.
Der Name Michel tauch hier paar mal auf.

[Alexander84]

Ich habe die Annahme getroffen, dass die Maria Barbara aus Sippersfeld stammen muss, da der Bräutigam Joh. Nicolaus Barth zum Zeitpunkt der Heirat 1755 aus Kerzenheim kommt.
Ich bin das gesamte Kirchenbuch Sippersfeld bis 1755 durchgegangen und bin auf einige interessante aber auch etwas kontorverse Einträge gestoßen.

Der wichtigste Eintrag ist wohl dieser hier:

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2974010-taufe-maria-barbara-michel-willhelm-sippersfeld-24-dez-1724

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCB-X9MD-7?view=index&cc=3015626&lang=de&groupId=

1724 Maria Barbara Taufe.jpg


den 24ten xbris
Lest Michel Willhelm und seine ehel. Haußfrau ein Töchterl.(ein) tauffen
Gevatterleuth sind Ludwig Kolb, und Velten Seewalds Tochter
Maria Barbel, das Kind ist genennet worden Maria Barbara.


Dieser Eintrag nennt die Taufe einer Maria Barbara am 24. Dez. 1724.
Als Vater wird in dem Taufeintrag der Maria Barbara ein Michel Wilhelm genannt.
Leider wird die Mutter nicht genannt.

Ich denke, dass es sich um die gesuchte Maria Barbara Michel handelt.
Warum?

Nun hier wird als Marias Patentante die Velten Seewalds Tochter Maria Barbel genannt.
Ihre Tochter Anna Franzisca Rueckert (geb. Seewald), Jacob Rueckerts Ehefrau, wird 1758 zur Patentante eines der Kinder von Maria Barbara und Joh. Nicolaus werden.
Die These, dass es sich um die gesuchte Maria Barbara handelt stützt sich allerdings nur auf möglichen Zusammenhalt und ein Zusammengehörigkeitsgefühl der damaligen Dorfbewohner.


Was mich etwas stutzig macht ist die Reihenfolge wie Vorname und Name des Vaters geschrieben wird.
Es ist die Rede von "Michel Willhelm".
Das Paar Joh. Nicolaus und Maria Barbara haben 2x Zwillinge bekommen und in beiden Taufeinrägen ist die Rede von einer Barbara Michelin.
Demach müsste der Vater ja "Willhelm Michel" heißen.

Und hier wird aus meiner Sicht der kleine Fehler des Pfarrers beim Heiratseintrag interessant. Denn dieser hatte beim Aufschreiben des Vaters von Maria Barbara zuerst "Michel" und erst danach oben drüber den Namen Willhelm ergänzt. Ein Zufall? Aber warum dann die Bezeichnung Barbara Michelin bei zwei Geburten?
Hat der Schreiberling einen Fehler gemacht? Welcher davon könnte es sein? Am Wahrscheilichsten ist es wohl bei der Geburt der Maria Barbara 1724.


Hat jemand in dem Forum schon mal vertauschte Reihenfolgen der Namen mitbekommen?

[Alexander84]

Aus der Heirataufzeichnung von 1755 können wir entnehmen, dass Willhelm Michel bereits verstorben ist.
Ich bin deswegen das Sterberegister bis 1755 durchgegangen.
Tatsächlich habe ich einen Eintrag 1724 für einen Michel Willhelm gefunden.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCB-X1RX?view=index&cc=3015626&lang=de&groupId=

1724 Willhelm Michel Sterbeintrag.jpg

Allerdings verstehe ich das so, dass nicht der Michel Willhelm, sondern sein Sohn verstorben ist.
den 24ten Jan: 1724 ist ... Michels Willhelms Sohn? 29. ... alt begraben worden.



Es gibt auch einen Konfirmations-Eintrag aus dem Jahr 1714 wo zwei Jungen namens Michel konfirmiert werden. Der eine heißt Willhelm Heinrich Michel.
Demnach müsste er ca. 1700 geboren worden sein.
Der zweite heißt Joh. Nickel Michel.

Beide stammen aus Breunigweiler.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCB-X9MQ-2?view=index&cc=3015626&lang=de&groupId=

1714 Willhelm Michel Konfirmation.jpg



Einen Geburtseintrag des Michel Willhelm konnte ich allerdings nicht finden, da das Kirchenbuch auf FamilySearch erst 1702 anfängt.
Auch keinen Sterbeeintrag eines Michel Willhelm aka Willhelm Michel vor 1755.

[Alexander84]

relevante Links:



Heirat in Sippersfeld 1755 - Joh. Nicolaus Barth und Maria Barbara Michel

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2933836-heiratseintrag-johann-nicolaus-barth-und-maria-barbara

Geburt der Zwillinge 1756

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2934633-johann-albrecht-johanna-maria-elisabetha-barth-taufe-in-kerzenheim-1756

Geburt eineiiger Zwillinge 1758

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2934276-anna-francisca-dorothea-barth-geboren-in-kerzenheim-1758

Taufe Maria Barbara

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2974010-taufe-maria-barbara-michel-willhelm-sippersfeld-24-dez-1724

Konfirmation Michel Willhelm

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2974214-konfirmation-michel-namen-und-zusatzinfos-sippersfeld-1714

Sterbeeintrag Michel Willhelms Sohn

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2974240-sterbeeintrag-michel-willhelm-sippersfeld-1724

Taufe der Taufpatin Anna Francisca Rueckert (geb. Seewald)

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2973833-taufe-anna-francisca-rueckert-geb-seewald-15-feb-1714-sippersfeld

[Alexander84]

In den Konfirmationseinträgen konnte ich auch keine Maria Barbara Michel bzw. Willhelm zum passenden Zeitpunkt entdecken.
Mir ist dieser Eintrag aus dem Jahr 1740 ins Auge gesprungen, was zeitlich zur Geburt von 1724 passen würde.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCB-X9MM-B?view=index&cc=3015626&lang=de&groupId=

1740 Maria Barbara Konfirmation.jpg

Ich kann leider den Nachnamen bei der gelben Markierung nicht lesen.
Michel wird jedenfalls wie blau markiert geschrieben.

[Alexander84]

Es gibt noch einen weiteren Konfirmationseintrag mit einer Maria Eliß??? Michelin von 1734.
Es ist aber scheinbar eine Maria Elisabeth Michel.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSCB-X1BT?view=index&cc=3015626&lang=de&groupId=

1740 Maria Barbara Konfirmation_2.jpg

[Alexander84]

Die Familie um Joh. Nicolaus Barth und Maria Barbara Michel im Jahr 1766 an die Wolga ausgewandert.
Interessanterweise tauchen in den Passagierlisten des Schiffes nach Oranienbaum direkt vor der Familie Barth zwei Brüder mit dem Nachnamen Michel aus Nassau auf.

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/lese-u-bersetzungshilfe-f-r-fremdsprachige-texte/2934567-lesehilfe-fuer-den-auszug-aus-den-kuhlberglisten-alte-kyrillische-schrift

Bei den beiden handelt es sich um
1. Johann Andreas Michel (getauft 10 Feb. 1737 in Rockenhausen) , Sohn des Johann Martin & Anna Maria Michel
2. Johann Jacob Michel (getauft 19 Jan. 1752 in Kerzenheim)

https://forum.ahnenforschung.net/forum/allgemeine-diskussionsforen/lese-und-bersetzungshilfe/2934592-lesehilfe-taufe-johann-jacob-michel-1752-in-kerzenheim

Die Frage ist hier, wie genau ist hier ein Verwandschaftsverhältnis zwischen den Brüdern und der Maria Barabara?
Wenn man schon aus dem gleichen Dorf in ein fernes Land gemeinsam, sind es wahrscheinlich nicht allzuweit entfernte Verwandte.


Die Taufpatin des Joh. Jacob war die Anna Elisabetha Michel, Tochter des Martin Michel aus Bräunigweiler
In dem Kirchenbuch von Sippersfeld bin ich mehrfach auf den Namen Martin Michel gestoßen.
Den Zusammenhänge müssten hier noch genauer betrachtet werden.

Interessant ist hier, dass in dem Konfirmationseintrag der Willhlem Heinrich Michel aus Bräunichenweiler zu stammen scheint.