In welchem Archiv gibt es VOLKSLISTEN ?

[sonki]

Na das RK schreibt doch ganz klar:

Hinsichtlich Fragen zur Aussagekraft und Vollständigkeit weisen wir außerdem darauf hin, dass die in den Listen enthaltenen Daten ausschließlich auf den beim DRK-Suchdienst eingegangenen Suchanfragen beruhen und keine Verlustregistrierung der aufgeführten Einheiten darstellen. So sind in den Bildlisten lediglich Gesuchte aufgeführt, nicht jedoch die geklärten Schicksale. Zweifelsfrei gefallene Soldaten, deren Schicksal bekannt und den Angehörigen noch während des Kriegs mitgeteilt worden war, sind hier daher nicht aufgeführt. Darüber hinaus hatten beispielsweise Suchende, die in der Deutschen Demokratischen Republik (DDR) lebten, oftmals keine Möglichkeit, ihre Vermissten beim DRK-Suchdienst in der Bundesrepublik registrieren zu lassen. Demzufolge konnten diese Vermisstenfälle ebenfalls nicht in die Bildlisten aufgenommen werden.

Demzufolge wird man natürlich sehr viele Vermisste dort nicht finden...

[Svenja]

Hallo

In den Vermisstenbildlisten erscheinen nur diejenigen, zu denen die Angehörigen damals ein Formular zur Vermisstenregistrierung ausgefüllt haben.
Angehörige, die in der DDR oder in Polen wohnten, hatten diese Möglichkeit meines Wissen nach jedoch nicht.
Zudem erscheinen nur diejenigen, die in den 50er Jahren immer noch vermisst wurden.

Meine Verwandten aus Bayern erscheinen auch nicht in den Vermisstenbildlisten, aber von diesen weiss ich, dass sie vor 1950 aus Russland zurückgekehrt sind.

Gruss
Svenja

[scheuck]

Habt DANK, Svenja und sonki !!! Jenen RK-Hinweis hatte ich nicht gelesen, und ich glaube auch nicht, dass die Angehörigen jemals etwas unternommen haben. Otto's Frau hat gewartet ...

Mir war heute ein anderer Gedanke gekommen, und ich hatte befürchtet, selbst einen "Bock geschossen" zu haben.
Ich habe das Schreiben des polnischen RK nicht gesehen, Paulina hatte mir nur eine Übersetzung geschickt, in der es heißt, Otto sei seit dem 16.12.1943 "verschwunden". Ich hielt das für eine etwas "schräge" Übersetzung und habe "vermisst" draus gemacht. Gerade in diesem Zusammenhang schien mir "verschwunden" der falsche Ausdruck zu sein. - Bei einem "verschwundenen" Soldaten ist mein erster Gedanke, er sei desertiert.

Zudem weiß ich von Paulina, dass es in der Familie das Gerücht gab, Otto sei nach dem Krieg in Deutschland geblieben und habe hier wieder geheiratet; dazu würde "verschwunden" passen. - Dass das gar nicht möglich ist, wenn die 1.Ehefrau noch lebt, haben sie wahrscheinlich nicht gewusst.

Ich bin ziemlich sicher, dass Otto gefallen ist. Paulina hat nun ihre Anfrage beim Bundesarchiv-PA gestellt, und man kann nur hoffen, dass sie nicht ein Jahr lang auf eine positive Antwort warten muss.

Beste Grüße,
Scheuck

[Paulina884]

Brief des Polnischen Roten Kreuzes

[Paulina884]

Vielen Dank für so viele Antworten. Ich verstehe nicht, was mit diesem DRC los ist, oder ist es das Deutsche Rote Kreuz? Wie kann ich überprüfen, ob Otto von den Russen gefangen genommen wurde?

[scheuck]

Paulina, hier gibt es beim Roten Kreuz eine gesonderte Abteilung, nämlich den SUCHDIENST. Gibt es den in Polen auch, oder hast Du das "normale" Rote Kreuz angeschrieben?

Wenn es in Polen keinen Suchdienst gibt, schreibe ich selbstverständlich gerne für Dich den Suchdienst in München an.

[Svenja]

Hallo

Das kannst du nur mit einer Anfrage beim DRK Suchdienst in München herausfinden, das ist die einzige Stelle in Deutschland die über Unterlagen (oder Kopien davon) aus Russland verfügt.
Diese Unterlagen können auch dann vorhanden sein, wenn es keine Vermisstenregistrierung und keinen Eintrag in den Vermisstenbildlisten gibt. Es kann aber auch sein, dass es keine Unterlagen zu einem Kriegsgefangenen gibt, obwohl er in russischer Kriegsgefangenschaft war, weil solche Dokumente erst angefertigt wurden, wenn die Gefangenen im Kriegsgefangenenlager angekommen waren. Diejenigen die auf dem Weg ins Kriegsgefangenenlager umgekommen sind (z. B. in Schnee und Kälte) wurden von den Russen nie als Kriegsgefangene registriert.

Hier steht allerdings dass man, wenn man seinen Wohnsitz nicht in Deutschland hat, sich zuerst ans Rote Kreuz in seinem Wohnland wenden muss.

https://www.drk-suchdienst.de/wie-wir-helfen/suchen/zweiter-weltkrieg/suchanfrage-zweiter-weltkrieg

Die Vermisstenbildlisten, von denen wir sprachen, sind hier online einsehbar, allerdings nicht nach Namen durchsuchbar, sondern nur nach FeldpostNr. oder Truppenanschrift (Regiment).

https://vbl.drk-suchdienst.online/

Hier kannst du einige wichtige Informationen/Erklärungen zu den Vermisstenbildlisten nachlesen.

https://www.drk-suchdienst.de/wie-wir-helfen/suchen/zweiter-weltkrieg/vermisstenbildlisten-online

Gruss
Svenja

[scheuck]

DANKE, Svenja! Dann mache ich das doch gleich morgen; "mehr" als nichts kann dabei ja nicht herauskommen. Wenn man nichts findet, ist es eben so, aber man hat's versucht. - Paulina wird sicherlich nichts dagegen haben .

[Paulina884]

In Polen gibt es so etwas nicht, ich wusste nicht, dass es so etwas gibt... Leider können Sie mich in meinem Namen kontaktieren.

[scheuck]

Mache ich morgen, Paulina!

[Paulina884]

im Dokument des Polnischen Roten Kreuzes über Ottos Verschwinden der Eintrag: „basierend auf der Verlustliste Nr. 28963“ was bedeutet das?

[scheuck]

Ich würde dem Suchdienst gerne eine Übersetzung (in Kurzform) des Schreibens vom polnischen Roten Kreuz mitschicken und habe Paulina gerade gebeten, mir den Schrieb zu scannen und per mail zu schicken. Geht nicht, weil ihr Scanner nicht funktioniert ..... Also werde ich das Foto jetzt bei den fremdsprachlichen Übersetzungen einstellen, da findet sich sicherlich jemand.

[Dudas]

In Polen gibt es so etwas nicht

Natürlich gibt es so etwas – schließlich wurde das Schreiben vom poln. Suchdienst erstellt, der seit 1919 existiert.

im Dokument des Polnischen Roten Kreuzes über Ottos Verschwinden der Eintrag: „basierend auf der Verlustliste Nr. 28963“ was bedeutet das?

Ein Teil des Archivbestandes wurde vom Deutschen Roten Kreuz übermittelt, daher gibt es Zugang zur Verlustliste.

[Paulina884]

Ich habe beim Polnischen Roten Kreuz angerufen, sie haben keine Dokumente, sie sagten, dass die meisten von ihnen auf deutscher Seite seien. Verlustlisten werden nicht zur Verfügung gestellt