Schulz, Elise Helene, geb. in Wehlau - Schriftenleser, bzw. Glaskugelseher benötigt

[kaktuswolfgang]

Liebe Schriftenleser, im Anhang befinden sich zwei Dokumente von 1900, bei denen es sich um den Sterbeeintrag meiner Großtante handelt. Ich kann für mich folgendes entziffern:
laufende Nummer:
112
Tag des Begräbnisses:
14. Juli
Ort des Begräbnisses:
Wehlau
Name, Stand, Confession u. Wohnort des Begrabenen:
Schulz Elise Helene Malermeistertochter
Tag des Todes:
9. Juli
Alter des Begrabenen:
4J 8M 2T
Führungsort, Jahrgang, Nummer des bürgerlichen Sterberegisters:
Wehlau N.80
Bemerkungen:
für mich nicht identifizierbar

Wenn ich also ihr Alter mit 4J annehme und der Todestag der 9. Juli 1900 war, so müsste sie zurückgerechnet am 7. November 1895 geboren sein.
Wenn ich da aber nicht noch einen anderen Eintrag von einem totgeborenen Kind vorliegen hätte, der auf den 30. Mai 1895 datiert ist, also etwas über fünf Monate vor der Geburt von Elise Helene und bei beiden als Vater der Malermeister Carl Hermann Schulz aus Wehlau notiert wäre.
Also könnte vielleicht das Alter der Begrabenen nicht 4J sondern vielleicht 7J heißen?

Bitte um heiße Diskussion zur Klaue des Schreiberlings.

Liebe Grüße, Wolfgang

[gabriel]

4 oder 7 Jahre

Hallo,
die Zahl sieht aus wie eine 4. Vgl. die anderen 4en und die 7er. Die Todesursache Dyphteritis lässt auch keinen Rückschluss auf das wahrscheinlichere Lebensalter zu.
Die Längsstrich der 4 ist nicht so lang wie der bei der 7. Aber das kann auch m e i n e Einbildung sein.

Des Rätsels Lösung k ö n n t e sein, dass
a) der Vater des totgeborenen Kindes ein zweiter Carl Schulz war (hier steht auch nur ein Vorname), der halt auch Tüncher war,
b) die 1895 geborenen Kinder verschiedene Mütter hatten (gewagte These),
c) die Altersangabe tatsächlich eine 7 war,
d) sich der Pfarrer um 1 Jahr verrechnet hat, die Tochter also am 07.11.1896 geboren war.

In der Hoffnung, die Diskussion angefeuert zu haben,
grüßt Dich
Gabriel

[kaktuswolfgang]

Hallo Gabriel,
Danke für die erste Hilfestellung. Ich habe grade festgestellt, wenn die 4 nun wirklich eine 7 wäre, wäre das Mädel am 7. Novemer 1892 geboren, also auch wieder nur fünf Monate vor der Geburt ihres evtl. Bruders Ernst am 9. Juni 1892. Das wäre ja botanisch gesehen auch schlecht möglich... Also kommen nur noch deine Möglichkeiten a, b und d in Frage.
Möglichkeit a kann ich auch fast ausschließen, da es in Wehlau nur einen Malerclan gab, nämlich den der Schulzen in der X-ten Generation. Und ein reiner Carl Schulz kommt in meinen Aufzeichnungen überhaupt nicht vor.
Ich denke mal ein Blick in die Wehlauer Geburtsbücher vom 7. Nov. 1892 und 7. Nov. 1895 wären am aufschlussreichsten. Aber wer könnte blicken...

Gruß, Wolfgang

[hagggi]

Hallo Wolfgang
Ich lese nur bei der Todgeburt den Namen Carl. Bei Helene steht nur Schulz. Ist es möglich das Carl einen Bruder hatte und Helene seine Nichte war? Somit wäre das Problem mit dem Malerclan auch erledigt.

[kaktuswolfgang]

Hallo Hagggi,

also wenn es einen anderen Carl Schulz, neben meinem Urgroßvater Carl Hermann Schulz geben würde, wäre mir das neu. Aber um das Umfeld meines Urgroßvaters fehlen mir ohnehin fast alle Informationen auf weitere Verwandte. Ich weiß noch von meinem Ururgroßvater Gottfried Schulz, aber auch hier nichts mehr weiter über seine Eltern oder eventuelle Geschwister.

Weiterbringen würde mich folgende Nachweise:
- Der Geburtseintrag meines Urgroßvaters Carl Hermann Schulz oder Schultz (beide Schreibweisen sind offiziell), geboren am 24.01.1859 in
Wilkendorf, Kirchspiel Petersdorf
- Der Geburtseintrag meines Ururgroßvaters Gottfried Schulz oder Schultz, geboren am 07.02.1833 in Krakau (vermutlich Kreis Labiau)
-Weitere Einträge zu Schulz oder Schultz davor oder danach bezüglich irgendwelcher Geschwister...

Aber gibt es diese Kirchenbücher noch und wenn ja, wo?

Gruß, Wolfgang

[Bernhardo]

Hallo,

Die Mormonen haben folgendes:

https://familysearch.org/search/catalog/275279?availability=Family%20History%20Library

Gruß Bernhard Opretzka

[hagggi]

Hallo Wolfgang
zu Wehlau ist bei Archion schon vieles digital verfügbar sihe hier:

https://www.archion.de

Und bei Helene ist KEIN Carl Schulz erwähnt dort steht nur Schulz/Malermeistertochter. Warum versteifst du Dich darauf das Carl der Vater ist?

[kaktuswolfgang]

Hallo Hagggi,
weil ich ihren Namen aus einem Stammbaum meines Großvaters habe und da steht eben eine Louise (Elise) aus Wehlau mit Vater Carl Hermann Schulz. Sonst wüsste ich das nicht. Und es gab auch keinen anderen Malermeister Schulz aus Wehlau der in seinem Namen den "Carl" hat.

Gruß, Wolfgang

[kaktuswolfgang]

Danke Bernhard!
Ja ich muss mich wohl mal intensiv mit dem Thema Kirchenbücher von den Mormonen beschäftigen.

Gruß, Wolfgang

[hagggi]

Hallo Wolfgang
Bei den Mormonen hast du die ev.KB auf Mikrofilm, bei Arcion sind die ev. KB online. Bezahlen must du bei beiden....